Andrej Danko: Bol som pod tlakom lobistov spojených so švédskymi zbrojármi

Predseda vlády Peter Pellegrini o nákupe stíhačiek povedal, že sa netreba ponáhľať. Chce si porovnať ponuky a odstrániť šumy, či niekto niečo ponúkol alebo neponúkol. Súhlasíte s tým?

Samozrejme, že súhlasím. Je dôležité, aby to pred rokovaním vlády prejednal inštitút Hodnota za peniaze, aby s tým bol komfortný minister financií, predseda vlády aj najvyšší veliteľ ozbrojených síl pán prezident Kiska. Ak budú tieto veci dodebatované, ako sa hovorí slangovo doštrngané, môžu ísť na rokovanie vlády. Veľmi dôležité je, že dnes neunikajú interné informácie o rokovaní o tejto záležitosti a že je to prirodzená súťaž výrobcov, ktorí sú relevantní pre slovenský trh.

Budete rešpektovať to, čo povie Hodnota za peniaze?

Samozrejme, vždy rešpektujeme postoj takýchto inštitúcií. Chcel by som ale povedať, že o tejto veci nerozhoduje Danko a SNS. Na ministerstve obrany je tím odborníkov, sú to v prvom rade vojaci. Aj prezident Bulharskej republiky ma v našom rozhovore utvrdil v tom, že najdôležitejšie je, aby sa cítili komfortne odborníci, a potom je dôležitý pomer hodnoty a peňazí. V neposlednom rade je dôležité, aké úlohy máme plniť v rámci NATO, pretože naša armáda je s dôrazom na pozemné vojsko. A toto všetko treba vyhodnotiť v pokoji a bez emócií a vybrať „supersoniky”. Tak, ako to povedal v utorok pán prezident Bulharska, aj oni čakajú, ako sa rozhodneme. Veľa štátov v okolí je v tejto situácii, keď končia migy a prichádza nová výzbroj vzdušných síl.

Minulé leto ste vypovedali koaličnú zmluvu. Nehrozí niečo také teraz kvôli týmto nákupom?

Nechcel by som, aby sme sa vracali k tejto udalosti. V politike je vždy dôležité vnímať okamžitý stav a problémy, ktoré sú. Minulý rok som vypovedal koaličnú zmluvu preto, že SNS išla pod mojím vedením do vlády a odmietol som byť do počtu. Nedvíhal som SNS z prachu, aby som niekomu varil kávu.

Naše noviny vás za nákupy armádnej techniky dlhodobo kritizujú. Je pravda, že kolégium ministra obrany už rozhodlo, že Slovensko nakúpi americké stíhačky F16?

Nielen za tieto veci nás kritizujete, pripisujete nám aj veci, s ktorými nič nemáme, ako bola titulná stránka tlačeného Denníka N s názvom Psycho SNS.

Riaditeľ Výskumného ústavu detskej psychológie je váš nominant a kvôli nemu z ústavu odchádzajú dlhoroční kvalitní zamestnanci.

Super, ale asi nie je dôstojné, keď hovoríme o slušnosti po smrti Jána Kuciaka takto sa vyjadrovať k relevantnej politickej strane, ale poďme k téme. Ministra obrany som SNS navrhol preto, lebo som uňho rok slúžil, je to profesionálny vojak. Prešiel si Bruselom, mal vynikajúce školy. Keď som ho menoval, hovoril som: Chcem, aby si urobil prvýkrát to, čo si vždy kritizoval, že tu boli vždy ministri, ktorí ani nevedeli, čo je obrana, a nastavíš systémové veci. To je plán prezbrojenia na desať rokov, zanalyzovanie úlohy NATO, tlačíme tu 30-ročné problémy dosluhujúcej ruskej techniky a chcel som transparentné procesy, čo sa týka lietadiel. Ja do toho nezasahujem, nemám viac informácií, ako vy.

Takže neviete, či kolégium ministerstva obrany rozhodlo, že to budú americké stíhačky?

Neviem a ani nechcem vedieť. Ak som sa vyjadril, že nejdem do Švédska na návštevu, bolo to len preto, že som nechcel byť pri tomto tendri, ktorý je cez miliardu eur, v podozrení. Nie Danko si vymyslel investície do armády, ale zaväzujú nás k tomu povinnosti NATO a verím, že dosiahneme dve percentá HDP po roku 2024.

Zásadná výhrada je, že nevieme, na základe akých kritérií sa rozhoduje. Je to neverejné a netransparentné.

Ak si armáda robí vnútorné procesy a výber, treba sa vyvarovať akýchkoľvek vplyvov. Základom transparentnosti je, aby kontrakt uzatváral štát so štátom. Ak to tak funguje, nemôže nik hovoriť o žiadnych províziách. Len samovrah by si pýtal od Švédov a Američanov provízie. Transparentný a čitateľný proces musí byť pre účastníkov. Oni sami zaviazali predstaviteľov obrany k mlčanlivosti.

Bežne v zahraničí sa takáto technika obstaráva verejne.

Mýlite sa. Nik to nerobí verejne. My nekupujeme transportéry, môžem vysvetliť aj motanice, ktoré tlačí váš denník dlhodobo, lebo Slovensko nič nekúpilo, aby sme si rozumeli, Slovensko robí vývoj. Poďme k lietadlám. Nik nemôže podozrievať predstaviteľov ministerstva obrany z nadŕžania ktorejkoľvek strane. Ak ministerstvo informuje prezidenta, predsedu vlády, ministra financií a všetci s tým budú stotožnení, pôjde to na vládu a odtajní sa, čo sa dá.

Ešte pred rozhodnutím vlády.

Materiál vlády bude obsahovať dôvody rozhodnutia a výberu.

Prečo to nemôžeme vidieť?

Každý štát musí dodržiavať pri prezbrojovaní nejaké postupy. To nie je nákup autobusov pre Bratislavu.

Ale toto nie je utajovaná skutočnosť.

Kvôli čomu by kto chcel niečo tajiť?

Prečo sa to potom nezverejní? Ide o kritériá, podľa ktorých vyberáme.

Pán Krajniak hovoril fínskym novinárom dosť veľa hlúpostí. Keď to potom na ministerstve obrany videl, vyjadril názor, a ja si to ctím, že to nie je taká katastrofa, ako si myslel. Ani ja, ani vy by ste tie veci nechceli vidieť a viete prečo? Pretože je dôležité ctiť pravidlá tých, ktorí súťažia.  Ak prebieha súťaž za určitého režimu, majú obaja výrobcovia týchto lietadiel právo na utajenie toho, o čo požiadali – termínu dodávky a ďalších vecí. Ak budú súhlasiť a zverejnia to, minister nemá žiaden problém. Ale určite to nie je nič netransparentné.

Novinársku prácu nevykonáva pán Krajniak, ale novinári.

Včera mi bulharský prezident povedal, že aj on žasne, koľko odborníkov je zrazu pri nákupe týchto zariadení. Viem si predstaviť v štáte minúť peniaze aj na iné veci, na dôchodcov, na mládež. Zaväzujú nás k nákupu vojenskej techniky medzinárodné záväzky. Ale vo výberových komisiách ešte nie sme tak ďaleko, aby tam boli novinári a mám k vám úctu. Budete to môcť hodnotiť, keď už bude rozhodnuté.

To už bude neskoro.

A čo keď dnes sa licituje o cenu? Je tu veľa ľudí, ktorí sú analytici, odborníci, ako písal váš kolega Šnídl v roku 2011 na blogu, na medzinárodných konferenciách, nebudem ich spomínať.

Myslíte Globsec. Inak, aj váš minister bol na Globsecu.

Veď každý tam bol, ale nie tento rok. Ctím medzinárodný úspech tejto konferencie, ale dohodli sme sa, že keď je vysoké štádium výberového konania, tak si treba uvedomiť, že na týchto akciách sú aj rôzni zástupcovia zbrojárskych spoločností.  Nik nemôže mať lepšie, horšie podmienky. Nevyberá to SNS, minister, vyberá to komisia po diskusii so všetkými, ktorí do toho čo povedať majú.

Roky sa zdalo, že nakúpime švédske gripeny. Vaším príchodom sa to zastavilo a začalo sa hovoriť aj o amerických stíhačkách F16. Prečo?

Pre mňa je dôležité, aby to bolo kvalitné zariadenie, aby sme splnili všetky úlohy, ktoré máme pri ochrane vzdušného priestoru, a aby nebol spochybniteľný proces výberu. Ak to vyjde, splníme hlavné úlohy v rámci povinností k NATO. Do debaty, či je lepší jeden výrobok alebo druhý, ísť nechcem. Musel som zrušiť návštevu Švédska. Mám veľkú úctu k švédskej korune a nechcel som ani náznakom byť v podozrení, že to, čo sa tu dlhé roky deje na konferenciách, že máme k niekomu bližšie.

Vy si myslíte, že švédska vláda by vás chcela korumpovať?

Nechcel som vyvolať ani najmenší náznak podozrenia. Nik tu nehovorí o korupcii, treba veľmi zvažovať slová.

Podľa rebríčka Transparency International je Švédsko štvrtá najmenej skorumpovaná krajina a Slovensko je 54.

Nechcel som ani omylom stretnúť niekoho z nejakej firmy.

Neurazili ste tým Švédov?

Svoju neúčasť som ospravedlnil, hovoril som aj s predsedom švédskeho parlamentu. Bol som teraz v Luxembursku, navštívil som Nemecko, idem do Izraela, bol som v Rusku, plním si veľa protokolárnych vecí. Pri tejto hystérii čo tu je, som nechcel byť ani náznakom spochybnený. Nik nemôže spochybňovať, že nerobíme všetko preto, aby Slovensko malo kvalitný stroj za najlepšiu cenu, v čo najlepšom čase. A toto je pre mňa priorita.

Argument so Švédskom by možno sedel, keby ste tak často nechodili do Ruska. Verejnosť, aj odborníci vás obviňujú, že chcete F16-ky preto, aby boli v našej armáde čo najdlhšie migy. Američania ich totiž vedia dodať neskôr ako Švédi, až v roku 2022. Ak ste nešli do Švédska, prečo ste tak často chodili do Ruska?  Vyzeráte ako ruský lobista.

Čo je to za zmes hlúpostí? Do Ruska chodím preto, lebo tam chodia Francúzi, Nemci, všetci.

Ale oni chodia aj do Švédska.

V kompetencii mojej strany, ktorá mala v minulosti veľké problémy s korupciou, je táto vážna zákazka. Dbám, aby to bolo čisté a transparentné. Posplietali ste veci, je to absolútna demagógia a hlúposť. Nik nevie a nemôže vedieť, o akých časových horizontoch dodania sa bavíme. A nik nevie v tejto republike, okrem ľudí, ktorí podpísali mlčanlivosť, za akú cenu nám núkajú výrobky Američania a Švédi. Ja to neviem a vedieť to nechcem.

Takže vy nechcete, aby boli migy čo najdlhšie v našej armáde?

V žiadnom prípade. Keď som čítal tie hlúposti, že chceme kúpiť migy, tak som sa z toho musel smiať, pretože je to absolútna komédia. Je to totálna hlúposť.

To, že by tu zostali migy rok, dva, tri, môže Rusom vyhovovať, pretože ich servis stojí ročne desiatky miliónov eur.

Vy viete o termínoch dodania jedného či druhého výrobcu? Viete o cenách?

Američania to nevedia dodať tak rýchlo ako Švédi.

A odkiaľ to viete? Je dôležitý pomer ceny, dodávky. Môžem vám povedať, ako iné štáty chodia do Ruska, môžeme sa baviť o problémoch v širšom merítku.  Navštevujem všetky štáty, lebo chcem, aby Slovensko malo dobré vzťahy.

Vy ste to otvorili, keď opakujete, ako ste odmietli ísť do Švédska. Koľkokrát ste boli tento rok v Rusku?

Pretože som cítil veľký tlak od rôznych ľudí. Chcete to počuť?

Chcem.

Prvýkrát to poviem verejne. Bol som pod tlakom rôznych lobistov – slovenských v spojení so švédskymi a s rôznymi výrobcami zbrojárskeho priemyslu. Povedal som  – ku mne sa nik v týchto záležitostiach nedostane na kontakt. A nechcem akokoľvek všeobecne, konkrétne vplývať na tieto procesy.

O koho išlo?

Nebudem hovoriť mená. Boli to snahy o všeobecné stretnutia na rôznych úrovniach.

Lobovali aj aktívni politici?

Veľkým problémom Slovenska je, že nemáme zákon o lobingu a že sa tieto veci nemôžu stransparentniť. Sú tu medzinárodné konferencie financované rôznymi výrobcami z rôzneho dôvodu.

Myslíte zase Globsec?

Sú tu aj iné konferencie.

Ktoré?

Sú tu rôzne vzdelávacie konferencie, iné akcie.

Povedzte konkrétne, aby sme vedeli, o čom sa rozprávame.

Ja nie som minister obrany. Chcete ísť v rozhovore do detailov, ktorými disponuje ministerstvo obrany. Ja sa o nákupy na tomto ministerstve nestarám a starať sa nebudem.

Ale aj sám hovoríte, že tí lobisti chceli ísť cez vás.

Je prirodzené, že sú tu rôzni ľudia, ktorí roky pracovali na ministerstve, v súkromnom sektore, ktorých by ste mali valcovať viac ako mňa, lebo u mňa nenájdete žiadny príjem za prednáškové činnosti na spomenutých konferenciách.

Veď to je úplne bežné mať príjem za prednášky.

To je také moderné, nie? To je také bežné, zaplatiť si neziskovku, ktorá bude kritizovať niečo vládne, štátne. Človek, ktorý roky pracoval na ministerstve obrany, nik nevie, kto ho financuje, a zrazu sa z úradníka stane najväčší nezávislý analytik. Ale keď niekto „zabije“, že SNS má províziu z niečoho, čo sa ani nekúpilo, o tom píšete, aj včera jeden z vás, že centrála korupcie. To napíšete bez jediného dôkazu, odpálite to. SNS má transparentné, čisté financovanie. Žiadna 8-kolka sa nekúpila, neviem, z čoho by mal mať kto provízie.

O nákupe bude rozhodovať vláda.

8-kolku sme sa rozhodli nekupovať, ale vyvíjať. Potom sa vláda rozhodne, či kúpi tento stroj alebo neprejde skúškami a nakúpi cez verejné obstarávanie niečo iné.

Štátny tajomník ministerstva obrany Róbert Ondrejcsák o tomto vývoji pre SME povedal: „To, že sa chytí fínsky podvozok a do toho sa integruje slovenská veža a komunikačné prístroje, nie je klasický výskum a vývoj.“ Opäť je tu pochybnosť, či je to transparentné alebo zákazka zadaná priamo.

Mal som veľmi dobré pracovné stretnutie s pánom Bugárom aj pánom Ondrejcsákom, kde sme si veľa vecí vysvetlili. Mrzelo ma, že sme si nesadli skôr. Mňa zaujíma len jeden fakt: Ak vojaci alebo štátne podniky nahlásia, že niečo funguje a je to možné dať do výzbroje armády, vtedy poviem, že splnili úlohu a štátny podnik zachoval svoju prácu. Po roku 89 sme prišli o kompletnú zbrojársku výrobu. Ak niečo Slováci vedia vyrábať, kúpme to na Slovensku, robí to každý štát pri prezbrojovaní.

Ale prečo to zase nie je transparentné? Prečo nemôžeme vidieť dokumenty?

Rozprávate všeobecné frázy.

To nie je fráza. Toto nie je verejná súťaž.

Toto nie je nákup autobusov pre Bratislavu. Liberalizácia a informácie o takýchto kontraktoch môžu ohroziť aj mnoho iných oblastí.

Litvu to neohrozilo, keď oslovila desať rôznych výrobcov – záujemcov v prípade transportérov?

Vy viete, ako nakupovala Litva? Nemôžete mať o tom šajnu a ani ja. Keď bude mať Slovensko porovnateľný výrobok s inými, tak prepáčte, kúpi slovenský výrobok. Naštudoval som si túto oblasť, pretože sa to dotýka strany. Poznáte ma roky, SNS som nečistil od Slotu preto, aby som bol teraz pošpiňovaný takýmito vecami. Voláte po slušnosti, ale niekedy sa ma dotkne, aj vo vašom médiu veľa vecí, ktoré majú subjektívny prvok. Preto som aj chcel tento rozhovor, aby som vám ukázal, že to myslenie môže byť aj iné. Na ministerstve obrany je minimálny počet členov SNS, neviem, kto je v akej komisii. Ale ak je možné na Slovensku niečo vyrobiť, prečo máme týmto ľuďom hatiť ich prácu? Máme poslednú šancu zachrániť slovenské zbrojárstvo.

Znelo by to pekne, keby na stole boli dokumenty, kritériá a my by sme si mohli pozrieť, či je naozaj pravda to, čo hovoríte.

Minister Gajdoš rečnil na parlamentnej schôdzi v pléne hodinu a pol. Pozrite sa na kameru, koľko ľudí tam bolo. Fakty, ktoré uvádza ministerstvo obrany, nepustia, veľa vecí bolo vysvetlených, ale vždy keď sa niečo vysvetlí, tak sa nájde nejaká iná chyba. Politicky dôležité je, že nik zo SNS nespochybňuje, že chceme silnú Európsku úniu a absolútne splnenie všetkých záväzkov, ktoré máme v rámci NATO. Nie reportér Denníka N pán Šnídl, ale vedenie NATO hodnotí armádu.

Bola anexia Krymu porušením medzinárodných práv?

Ide o ten istý problém ako Kosovo. EÚ si na to vytvorila dvojaký meter. Hranice po vojnách by nemali byť menené. Krym mal zmenené svoje usporiadanie a svoje pričlenenie v čase Chruščova. Nie som odborník na históriu, ale jedno viem, že hranice by sa nemali meniť takým spôsobom, lebo je to nebezpečné.

Na to, že vtrhnú tanky na územie inej krajiny, nemusíte byť odborník na históriu.

Ukrajinsko-ruský konflikt je vážnou vecou a to by si mali riešiť oni. Som veľmi rád, že sa v tom angažujú Francúzi a Nemci, že prebehli minulý týždeň rokovania. Chcel by som ale povedať, že zmena hraníc je nebezpečná pre Rusko, Ukrajinu, Španielsko a Katalánsko. Musia platiť nejaké usporiadania, ale nie je možné, aby takýto problém nebol vyriešený bez účasti Ruska a Ukrajiny. EÚ si neskutočne zhoršila vzťah s Ruskou federáciou a dostávame sa do toho, keď niektoré štáty majú lepšie vzťahy s Ruskou federáciou, napriek sankciám a Slovensko stráca niť spolupráce.

Bolo to porušenie medzinárodných práv?

Veď som povedal, že Krym ani Kosovo nie je v súlade. Otázka je, ako vyriešiť tieto problémy.

Nehovoríte to až tak jasne. Viete, keď do nejakej krajiny vtrhnú tanky.

Som politik a život nie je čiernobiely.

Pred 50 rokmi prišli na naše územie vojská Varšavskej zmluvy a Rusi tu zostali 20 rokov. Bola to okupácia?

Samozrejme. Včera tu bol pán Dubček, spolupracujem s ním a ctím si ho. Rok 1968 narušil vzťahy Slovákov a Rusov, mohli byť na inej úrovni, do 89. sme žili naozaj v čase neslobody, ktorý sa nesmie opakovať. Myslím, že Ruská federácia sa k tejto problematike v minulosti dosť jasne postavila. Je veľká vec, ak človek pozná históriu, ale nežije ňou a nežije traumou našich rodičov. Nemôžeme zmeniť, čo bolo, nechceme, aby sa svet vrátil do studenej vojny. Ľahko sa dá vyvolať konflikt v politike, v živote, medzi národmi, ale umenie je zastaviť konflikt. A to je to najväčšie umenie žitia, a to je aj odpoveď na to, čo sa ma pýtate. Aj vy musíte pochopiť, že dnes je problém nie SNS, ale ĽSNS. Tento typ politiky a kriminalizácie sem prináša nové sily. Možno raz poviete, že zlatá SNS, keď budete vidieť najbližšie prieskumy 12, 13 percent Kotlebu.

Sú také čerstvé prieskumy?

Áno, sú. Trend je jasný, reálni politici doplácajú na hašterenie a dostávajú sa do politiky ľudia ako Boris Kollár s celou rodinou, Marian Kotleba a Igor Matovič.  To sú všetko hlasy vzdoru a rebelstva. Slotu som preto zo SNS vyhodil, lebo moje myslenie je iné. Ja som s ním kšefty nikdy nerobil. Možno to ani neviete, ale v roku 2010 som sa vzdal aj miesta na kandidátke SNS kvôli ľuďom, ktorí tam boli – Štefanov či ďalší. Ale zase som predsedom SNS s celou históriou, dobrou aj zlou, som si toho vedomý. Zdvíhal som to z ničoho, strážil som financovanie. Preto aj dnes hovorím o financovaní politických strán, nech všetci vidíte, kam idú peniaze. Som rád, že včera pán Mistrík odkryl, že desať percent z jeho kampane financuje spoločnosť Eset.

Jeden z jej akcionárov, pán Marko.

To som nechcel ani spomínať, ale vážim si to.

Vyčítate médiám kriminalizáciu politikov, ale veď o vás bola reálna kriminálna informácia, že si pýtate provízie na ministerstve školstva za eurofondy. Tie sa naozaj prideľovali netransparentne, minister Plavčan musel odísť, to nie sú výmysly novinárov.

Takéto informácie sa dajú vyrobiť veľmi ľahko. Naozaj nemôžem behať po Slovensku a riešiť, kto, kde a v akej súvislosti použije moje meno. Dnes sa dozvedám o veľa situáciách, v ktorých bolo moje meno použité, a určite som v živote a žiadnym takým spôsobom nikdy nekonal a nekonám. Vyrobiť kriminálnu informáciu je v dnešnom svete veľmi ľahké a máme to nešťastie, že v tejto spoločnosti sa polícia často zaoberá aj vymyslenými, fabulovanými anonymnými podaniami bez akejkoľvek zodpovednosti toho, kto ich podá.

Ste rád, že minister Kaliňák už nie je minister vnútra? Hovorilo sa, že on sa vás aj takýmito informáciami snažil držať nakrátko.

Idete do tém, ktoré sú jedna pani povedala.

Preto sa rovno pýtam.

Mňa je asi ťažké držať nakrátko. Uvedomujem si, že v tejto funkcii môžem skončiť zajtra, takisto aj v politike. Určite nechcem z tejto kancelárie odchádzať na infúziách.

Ste rád, že Robert Kaliňák už nie je ministrom vnútra?

Nie. Každého človeka v živote treba hodnotiť podľa výsledkov práce. Nešťastím Slovenska je, že si myslíme, že keď padne minister, problém sa vyrieši. Som radšej za systémovú diskusiu a systémové riešenia. Samozrejme, chápem aj určitú emóciu obyvateľstva, ktorá si vyžaduje personálne opatrenia, ale nešťastie pre toto štrajkujúce alebo ináč zmýšľajúce obyvateľstvo, ktoré nevolí koalíciu, je, že tak sa problém nevyrieši. Problém sa vyrieši len systémovým prístupom. Ak bol problém v rezorte vnútra napríklad vzájomná prepojenosť a neexistencia slobody inšpekcie, tak sa rieši.

Problém bol skôr v tom, že nevyšetrovali niektorých konkrétnych ľudí a vážne podozrenia voči nim.

Prišiel som zo súkromnej sféry a ako advokát veľmi dobre viem, ako nefunguje súdnictvo, polícia, prokuratúra. To na ľudí vplýva zle, keď vidia, ako niekto nedostane trest, alebo sa nevedia dovolať spravodlivosti. Veľakrát som zúfalo pozeral na klientov, že im neviem vysvetliť, že som vyhral okresný súd, krajský a zrušili mi to na Ústavnom súde.

Alebo na Najvyššom.

Musíme sa baviť o systéme a pádom ministra, či to je Žitňanská, či to je Kaliňák, sa problém nevyrieši. Emócia, že dajme ho dole a bude lepšie, môže byť uspokojená, lenže Slovensko má desiatky rokov veľa problémov, či je to pôdohospodárstvo, justícia, sloboda.

Do Bratislavy pricestovali farmári, ktorí kritizujú ministerku Matečnú, že roky ignorovala ich problémy ešte ako šéfka pozemkového fondu. Ako to vnímate?

Emócia, že SNS-kárski ministri robia všetko zle, je u vás silná.

Ste predseda strany SNS, tak sa pýtame na vaše rezorty.

Zrazu za všetko môže Matečná, keď odstavíme Matečnú, všetko bude v pohode.

To nie, ale poľnohospodári hovoria, že za ňou chodili a posielala ich preč, pánovi Oravcovi poradila, nech radšej pôdu predá.

Ale nehovorte teraz individuálne o ľuďoch, ktorí sú tu, majú veľmi pekné traktory a veľké stroje, myslím si, že robia skôr na veľkých farmách ako na tých menších, ale teraz ich nebudem hodnotiť. Dostal som stanovisko Rady poľnohospodárskych a potravinárskych samospráv, kde je potravinárska komora, všetci veľkí výrobcovia, ale aj malí. Nedá sa ignorovať emócia ľudí, ktorí do Bratislavy prišli. Skláňam sa pred tým, išli dlhú cestu, prišli sem, chcú sa dovolať svojich práv, každý z tých ľudí má však individuálny a nejaký problém svojho života. Niektorý má problém s políciou, niektorý má problém s pozemkom.

Ale spája ich problém tejto krajiny, že vplyvní ľudia si tu vedia všetko vybaviť a obyčajní ľudia sú na druhej koľaji a nevedia sa dovolať spravodlivosti.

Zásadným problémom bolo, že v čase prístupových rokovaní ešte za pána Figeľa nebola ochrana pôdy. SNS to dostala do ústavy, hoci to bolo zosmiešňované. Robili sme veľkú novelu o nájme poľnohospodárskej pôdy, ktorú kritizovali práve veľkí farmári. Cieľ bol, aby sa aj malí farmári dostali k pôde. Pani ministerka s nimi komunikuje. Neexistuje minister na svete, ktorý uspokojí emóciu všetkých ľudí, ktorí sú aj dnes v Bratislave.

Ako je možné, že pani Rošková si mohla prenajať asfalt ako poľnohospodársku pôdu a podpisovala to pani Matečná?

Veľká kauza pani Roškovej má hodnotu sto eur. Teatrálne to zneužívala pani Nicholsonová, ktorá nerozumie ani základným pojmom v pôdohospodárstve. Slovensko trpí drobením pozemkov. Sám som prešiel v praxi problémami, že keď sme sceľovali pozemky alebo skupovali podiely, neboli jasné pravidlá na predkupné práva, je veľké drobenie z čias Márie Terézie. Pôdohospodárstvo trpí systémovými vecami, napríklad fondom na hradenie škôd, ktorý už tu mal dávno byť. Takisto problémami pri obrábaní pôd, ale súvisia s tým aj obchodné reťazce, aby sme našli spôsob, ako presadzovať viac výrobkov.

To nehovorí len pani Nicholsonová. Generálny prokurátor Jaromír Čižnár povedal: „Sú tam vybudované mechanizmy a neverím, že niekto o tom nevie, ako týchto farmárov dusiť a ničiť. A ak o tomto nikto nevedel na PPA, tak nechcem hovoriť škaredo, tak nech si tam pani ministerka urobí poriadok, to je prehnité, to sa nedeje týždeň ani dva, to sa deje niekoľko rokov. Štát mal týchto farmárov chrániť, miesto toho sa podieľal na ich likvidácii.“

Poprosil som pani Matečnú, aby išla k pánovi generálnemu prokurátorovi. Farmári vyčítali zlyhanie polície, prokuratúry, aj pôdohospodárstva. Každý z týchto predstaviteľov urobil opatrenia v rámci regiónu, aj personálne. Pani Matečná informácie generálneho prokurátora doplnila. Sú nastavené nové mechanizmy na kontrolu, ale aj na trestné stíhanie ľudí, ktorí budú takto podvodne konať v dubióznych žiadostiach.

Podľa vás to nie je vec, za ktorú by pani Matečná mala niesť politickú zodpovednosť?

Myslíte, že keď pani Matečná zajtra padne, všetko na Slovensku v pôdohospodárstve bude dobre? Ona politickú zodpovednosť nesie a nesie ju aj strana. Veci, o ktorých hovoríte, sú individuálne prípady, kde by musel niesť politickú zodpovednosť každý.

Generálny prokurátor hovorí, že to je systém, že to nie je individuálny prípad.

Nie som v hĺbke tých individuálnych prípadov, mám aj vedomosti, že niečo je pravda, čo farmári hovoria, niečo nie je.

Čo nie je pravda?

Nebudem teraz rozoberať spisy tých iks farmárov. Mám veľkú úctu, či štrajkujú učitelia, či farmári, stretnem sa s kýmkoľvek a akokoľvek. Chcel by som mať zázračný prsteň, že vyriešime každému problém na počkanie. Problém treba vypočuť, nájsť riešenia a urobiť všetko pre to, aby nevznikal. Ale pred jednou vecou zastavujem každého. To je negatívna emócia a obviňovanie vopred.

Povedali ste, že máte v SNS päť kandidátok na prezidentku. Je jednou z nich aj pani Matečná?

Asi by bolo správne pre vašich čitateľov odpovedať, že nie, ale ja som na ministerky hrdý, aj na svoju podpredsedníčku Evu Smolíkovú, v dobrom aj v zlom, pretože si uvedomujem, že prídu dobré a aj zlé chvíle a nemôžete človeka posúdiť podľa jednej veci, keď milión iných vecí dobre nastavil, komunikoval. Niekto zvláda mediálnu komunikáciu, niekomu to ide horšie. Ja som vyberal nie hercov, ako má opozícia na tlačových besedách, vyberal som ľudí, ktorí ťažko vnímajú mediálny atak. Dotklo sa to aj pani Matečnej. SNS povie na jeseň meno a pôjde so svojím kandidátom.

Môže byť tou kandidátkou ďalšia vaša ministerka, Martina Lubyová, ktorá pripravila reformu školstva, ale odborníci ju kritizujú?

Dôležité je, že s Gajdošom je spokojné vedenie NATO, že tu včera boli odborári a sú spokojní s prácou pani ministerky, a nie pán Crmoman, ale ľudia, ktorí reálne vidia, že sa procesy dejú, že rozumie problematike, že aj svojím životopisom, to ste písali aj vy, že sme prekvapili touto nomináciou, spĺňa základné kritériá.

Potom sme písali, že sme aj sklamaní.

Vy takisto nemôžete byť kádrové oddelenie nejakej politickej strany alebo kádrové oddelenie, že to, čo napíšete, je absolútna pravda, verím, že tomu neveríte, že čo píšete, je absolútna pravda.

Pokiaľ niečo píšem, tak verím, že je to pravda.

Máte pocit takej svätosti, že všetko, čo napíšete v Denníku N, je pravda? Môžem vám ukázať iks vecí, v ktorých ste sa zmýlili.

V parlamente sa hovorí, že budete za SNS kandidovať za prezidenta vy. Budete alebo nebudete?

Nemám záujem. Nemôžete v politike povedať: budem alebo nebudem, pretože už som to veľakrát hovoril aj Bugárovi, že neznášal som ťa, pokiaľ som ho osobne nestretol.

Nedá sa to úplne vylúčiť?

Ja to v tejto fáze úplne vylučujem.

V tejto fáze, ale v septembri môže prísť nová fáza.

Čo povedal Andrej Kiska? Že len hlupák nemení názor. V tejto etape to vylučujem, pretože mám 44 rokov a chcel by som byť so SNS ešte úspešnejší, pokiaľ ma neukameňujú politickí súperi. Viete, že mám za sebou ťažkú etapu v súkromí aj v zdraví, ja to nepodceňujem, toto sú veľmi silné emócie, ktoré sa tu dejú, naozaj často s vypätím všetkých síl.

Po tejto stránke je pozícia prezidenta menej náročná.

Každá funkcia, ak sa robí od srdca, si vyžaduje celého človeka. Pozrite, čo všetko sme v Národnej rade dokázali z hľadiska technického zabezpečenia, z hľadiska podmienok zamestnancov, rokovacieho poriadku, silu rokovacieho poriadku pocítil aj pán prezident, bolo príjemné sa ho spýtať, či už to chápe.

Myslíte teraz vizuálne pomôcky, keď ste vylúčili kotlebovcov počas jeho prejavu zo sály?

Áno, kebyže som nemal tieto inštitúty, nemohol by som ich vylúčiť. Koľko ľudí nechápalo novelu rokovacieho poriadku? Pre mňa je česť, keď ju preberajú v českom parlamente, v srbskom.

Čo vám na ňu povedal pán prezident?

Nebudem tlmočiť jeho emóciu, bol to osobný rozhovor, ale verím, že dnes inak vníma systém, ktorý sme v Národnej rade zaviedli.

Čo by ste povedali na to, keby kandidoval pán Lajčák? Niektorí predstavitelia Smeru ho chcú ešte presviedčať.

Budeme dnes (v stredu – pozn. red.) s pánom Lajčákom o 16.00. Riešime nejaké veci týkajúce sa návštev, čaká ma návšteva v Jeruzaleme, chcem počuť jeho názor z hľadiska pozície Slovenska v zahraničnej politike a je to jeho osobné rozhodnutie. Dnes môže kandidovať za prezidenta každý.

Vedeli by ste si predstaviť jeho podporu?

Ja som v politike už dosť dlho na to, aby ste ma dostali do situácie áno-nie a či mám niekomu z inej strany hladkať ego. Ja bojujem za dres SNS a chcem dostať SNS k číslam, na ktoré má potenciál, chcem stranu, ktorá bude hovoriť o víziách. Celý čas sa tu nerozprávame o tom, ako by malo Slovensko vyzerať v roku 2020, celá politika skĺzla len na to, že jedna pani povedala. Ja som tu nemal priestor na to, že chcem nižšiu DPH, že chcem rekreačné poukážky, paušálne výdavky pomohli asi aj vám. Keď si zoberiem váš denník, nenájdem nič, čo sa tejto vláde podarilo.

Ako vnímate, že prezident Andrej Kiska chce pokračovať v politike a možno aj založiť stranu?

Ako prirodzenú požiadavku jeho ľudí a občanov, ktorí mu veria, a ako prirodzené rozhodnutie prezidenta, ktorý si asi z hľadiska svojich kompetencií uvedomil, že premiér ich má iné. Keď to vyhlásil, tak som povedal, že verím, že Slovensko Pánboh miluje a nedovolí vládu Sulíka, Matoviča, Kollára a že konečne voliči týchto strán budú mať prirodzenú alternatívu. Chcel by som už vidieť taký prieskum, že čo týmto ľuďom, ktorí zostavujú vládu, urobí taká nová politická strana.

Vedeli by ste si predstaviť spoluprácu so stranou pána Kisku?

To sme ešte veľmi ďaleko. Nemyslím si, že tá strana vznikne.

Prečo?

Pán prezident podľa mňa ešte sám nevie, akou cestou sa vyberie. Povedal som mu, že keď vbehne do ringu politických strán, bude to mať iné, dennodenne trpieť.

Šéfom tajnej služby je váš nominant Anton Šafárik. Vie už SIS, prečo zavraždili Jána Kuciaka a jeho priateľku Martinu Kušnírovú?

Nepýtam sa. Mám informácie, že vyšetrovanie beží. Je však komické, koľko ľudí dnes hovorí o Jánovi, a pritom by mu v živote nepodali ani pohár vody. Dnes má každý snahu zneužiť túto tragickú udalosť. Chcem ešte raz vyjadriť úprimnú sústrasť celej rodine, aj všetkým, ktorí to prežívajú. Táto smrť sa nesmie politicky zneužívať. Prajem si, aby zviera, ktoré to urobilo, zhnilo v base. Ak by som mal možnosť niečo pre to urobiť, urobím čokoľvek.

Urobil to podľa vás niekto zo zahraničia alebo domáce mafiánske skupiny?

Do takých teoretických výlevov, konšpirácií ani kombinácií nepôjdem, lebo si naozaj myslím, že každý robí v tej veci, čo môže. Ale je mi veľmi ľúto, že veľa ľudí tú smrť zneužíva.

Poslanec Smeru a predseda strany Robert Fico hovoril, že protesty, ktoré po vražde prišli, môže organizovať americký miliardár Soros a nešlo o spontánnu vôľu ľudí. Čo si o týchto výrokoch myslíte?

Vždy, keď vznikne nejaká situácia, už nie je kontrolovateľné, kto čo organizuje. Aj iné demonštrácie organizovali iní ľudia z rôznych záujmov, bola tam snaha politikov toto zneužiť.

Vy si myslíte, že je tu priestor na také konšpirácie? Dokonca to naznačoval aj programový riaditeľ RTVS Marek Ťapák.

Nebudem nikdy v týchto vyjadreniach osobný. Aj prezident, aj Fico, aj Bugár, aj Matovič toho veľa povedia. Pána Ťapáka nepoznám.

Pán Rezník je váš nominant v RTVS.

Čo má pán Rezník so SNS?

Aj pána Bugára ste museli presviedčať, aby ho podporil.

Pán Rezník nemá so SNS nič.

Podľa vás je v poriadku, že RTVS zrušila investigatívnu reláciu Reportéri a že odtiaľ odchádzajú redaktori?

V roku 2012, keď Vašo Mika preberal televíziu, odišlo 300 redaktorov.

Ale nie za takejto situácie.

Ale odišli. Takisto mali svoje rodiny, osudy, hypotéky. SNS do procesov v RTVS nezasahuje, nepoznám ľudí, o ktorých hovoríte, niektorých vnímam z minulosti, ako Vahrama, ktorý bol na školstve a videl som ho dva-trikrát na školstve. Rybníček pustil tisíc ľudí na ulicu.

Nehovorme o minulosti, teraz sa niečo deje a ľudia demonštrujú za nezávislú televíziu. Neprekáža vám to?

Mne prekážajú iné veci. 1400 ľudí v hlavnom pracovnom pomere a zhruba rovnaký počet v externom pomere. Nie je to smiešne? Ak sa pozriete na ORF alebo ZDF, je na zamyslenie, koľko ľudí pracuje v RTVS. Druhá vec je ekonomika. Poďme sa pozrieť, v akých priestoroch je RTVS, ako majitelia predali pozemky, v akých podmienkach tí ľudia žijú. Stále sa pýtam, kam tie stovky miliónov eur idú. Každý, kto bude robiť poriadok v RTVS, je na poľutovanie, pretože vždy narazí na rôznych ľudí. A ešte jedna vec – zneužívať inštitúty odborových organizácií nie je na mieste. Pani Hanzelová a traja kolegovia nie sú odborový zväz. V RTVS sa musí urobiť poriadok, je finančne poddimenzovaná, hrozí jej tak či tak kolaps. Áno, je škoda, je tam šikovná redaktorka, myslím, že som ju pochválil aj v Srbsku, pani Minich.

Ved ste sa sťažovali, že zo Srbska nedali dosť z vášho prejavu, kde zverejnili aj nahrávku. Prečo si myslíte, že to je verejnoprávne?

Je neslušné, ak unikne nahrávka z rozhovoru mimo kamier. Štáb RTVS bol s nami v Srbsku tri dni. Kvôli nim sme hodinu ostali v jednej lokálnej TV, aby mohli poslať všetky dáta, menili sme program. Pýtal som sa mojej tlačovej riaditeľky, či minútová reportáž je adekvátna. Bolo to nepríjemné aj príslušnému redaktorovi. Prišiel som unavený do Prešova na snem, mal som hodinový prejav, polhodinovú reakciu. V Srbsku som bol piaty či šiesty politik, ktorý mohol hovoriť v pléne. Vysielala to srbská televízia v priamom prenose, to nehovoril Danko, to hovoril predseda Národnej rady. Zobrali sme novinárov všade. Minúta sa mi zdá dosť málo aj z hľadiska efektivity RTVS.

To je dosť.

Chcel by som vidieť, koľko mali mzdy tí, čo boli so mnou. Redaktorka chcela moje vyjadrenie po besede, moja veta bola: Zbytočne sa vám vyjadrovať, aj tak to vystrihne editor. Pani Hanzelová zverejnila nelegálne získanú nahrávku. Títo ľudia sa ma snažia vtiahnuť do nejakého konfliktu, verejne ich vyzývam: prosím, prestaňte, Rezník vám nerobí zle, lebo má niečo so SNS, Rezník rieši to, že tam je 3-tisíc ľudí.

Preto tých najlepších poslal preč?

Ja si nedovolím povedať, kto sú najlepší a kto najhorší. Nebudem ich súdiť, keď sú najlepší, tak sa dostanú hocikam, aj k vám. Nechcem dehonestovať ich prácu, nebudem ani Hanzelovú urážať, len sa zamýšľam, či je slušné takto konať a takto demagogicky podsúvať tieto informácie.