Keď mal 15, súper si kúpil rozhodcov. Teraz pomohol polícii odstaviť od futbalu desiatky podvodníkov

Koľko korupčníkov už zväz potrestal?

V posledných rokoch sme sa venovali hlavne prevencii, teraz vyšli na verejnosť prvé veľké kauzy od tej v Dunajskej Strede. Malo alebo momentálne má pozastavenú činnosť v súvislosti s manipuláciami futbalových zápasov 14 hráčov a jeden tréner. Dvanásť hráčov už disciplinárna komisia SFZ potrestala zákazom činnosti. Bude sa ešte riešiť 20 rozhodcov a funkcionárov zo stredného Slovenska. Dokopy malo pozastavenú činnosť 35 ľudí a prebiehajú aj ďalšie vyšetrovania.

Bojovalo sa proti korupcii vo futbale v takejto miere aj pred vznikom vášho oddelenia?

Vzniklo v roku 2011 z iniciatívy Európskej futbalovej únie (UEFA). Najväčšou kauzou bolo odhalenie hráčov Dunajskej Stredy v roku 2013 a riešili sa aj podnety z iných zápasov. No keď nemáte dosť dôkazov, verejnosť sa o ničom nedozvie. Teraz sme už mali dosť relevantných dôkazov, aby sme vinníkov vedeli usvedčiť a vyvodiť z toho závery.

Kto všetko vie o tom, že riešite nejaký prípad?

Zväzové oddelenie integrity, a ak je to relevantné, prípad odovzdáme Národnej kriminálnej agentúre (NAKA). Vedenie zväzu sa o tom dozvie až tesne pred zverejnením, aby jeho členovia vedeli reagovať. Do vyšetrovania však nevstupujú.

Mnohým ľuďom stúpate na otlaky – necítite tlak na svoju prácu?

Na zväz som prišiel rovno zo školy, nepracoval som v žiadnom klube. Nemám žiadne kontakty vo futbalovom hnutí, nemám byť prečo zaujatý. Celý život som bol poctivý, žiadne tlaky necítim. Ak by sa mi niekto z vyšších miest snažil naznačiť, aby som niečo zamietol pod koberec, nechcel by som v tejto práci pokračovať, som zásadový. Stalo sa, že nám niekto volal, ale nikdy nikto nepovedal, aby sme sa nejakým podnetom alebo prípadom nezaoberali. Skôr sa len informovali, čo sa dá robiť a ako pomôcť svojmu hráčovi.

Moja zásadovosť súvisí s tým, že som manipulovanie zápasov zažil na vlastnej koži, čo ma dosť ovplyvnilo. Vďaka tomu beriem rovnako podnet z dedinského futbalu aj z najvyššej súťaže.

O čo išlo?

Bol som starší žiak a celú sezónu sme hrali o postup do vyššej súťaže. Náš priamy konkurent sa celú sezónu snažil ovplyvňovať súperov. Prišiel vzájomný zápas a mal ho pískať rozhodca, ktorý bol ich bývalým hráčom. Požadovali sme zmenu, sľúbili nám rozhodcu z vyššej súťaže, no prišli tí istí rozhodcovia, ktorí sa nášmu súperovi snažili pomáhať celú sezónu.

Podávali sme protesty, rozmýšľali sme nad medializáciou. Vec sa však ďalej neriešila, pretože sme remizovali 1:1 a postúpili sme my. Pachuť však zostala. Bol to môj prvý zápas, v ktorom sa hralo o niečo dôležité, a hneď som zažil také tlaky…

Hráčov vzdelávate, ako sa vyhnúť ovplyvňovaniu zápasov a korupcii, vyškolili ste ich už viac ako 2-tisíc. Už ste vďaka tomu niečo odhalili?

Áno, napríklad sa nám ozval Matúš Macík v medializovanom prípade, keď išlo o zápas Ružomberok – Trnava. Veríme, že vďaka takémuto zvyšovaniu povedomia sa budú hráči ozývať častejšie. Ale ozval sa aj 15-ročný chlapec a jeho prípad sa následne začal reálne vyšetrovať.

Videli ste sa v tom chlapcovi?

Vedel som sa doňho vcítiť. Vo veku dieťaťa ste konfrontovaný vecou dospelého človeka a neviete, ako reagovať, nemáte právne vzdelanie. Zároveň cítite nespravodlivosť, snažíte sa a zrazu vypadnete z ligy, lebo sa na tom dohodli tréneri alebo rozhodcovia.

Čo futbalistom na školeniach hovoríte?

Že rýchlo zarobené peniaze za manipulácie im zničia kariéru a život. Upozorňujem ich na predpisy, že si nemôžu staviť na svoje zápasy a zápasy svojej ligy. Varujem ich, že manipulácia zápasov je závažný problém, môžu stretnúť nebezpečných ľudí. Upozorňujem ich, akými technikami ich môžu zlákať. Pripravujem ich na to, čo sa môže stať, aby sa potom správne rozhodli. Korupciu potom môžu nahlásiť anonymne; pre nás je najdôležitejšia relevantnosť informácie a je nám jedno, či nám ju poskytne trávnikár, kapitán mužstva alebo divák.

Nemáte skúsenosť, že Slováci vnímajú korupciu ako bežnú súčasť života?

Také niečo nechcem povedať, ale reči v podobnom zmysle počúvame stále. My môžeme zasiahnuť, až keď sú dôkazy. A to, že niekto zle píska zápas, neznamená, že je podplatený – tento mýtus sa snažíme vyvracať. Zároveň však netvrdíme, že korupcia neexistuje. Vždy je na rečiach kúsok pravdy.

Berú teda Slováci korupciu ako niečo, čo k nám patrí?

Staršie ročníky hovoria, že ide o zvyk z minulosti, akési poďakovanie, ťažko sa s tým bojuje. Prostredie je momentálne také, že potenciálni oznamovatelia sami seba vnímajú ako bonzákov, tak radšej zostanú ticho. Tiež sa hovorí, že bez korupcie sa nedá postúpiť do vyššej súťaže, a niektorí tvrdia, že to tak aj funguje, ale takéto tvrdenia nemožno generalizovať. Nemyslím si, že je to bežná vlastnosť Slovákov, vidno ju aj inde. Ľudia sa prispôsobia, povedia si, že bez korupcie sa nedá žiť, aj keď podľa mňa to nie je pravda.

Šuškalo sa, že Trnava si k titulu zo sezóny 2017/18 pomohla korupciou. Médiá o podozreniach informovali, klub ich odmietol.

Oficiálne sa k tomu zatiaľ nebudeme vyjadrovať, kým sa neskončí vyšetrovanie NAKA. Nechceme nič ututlávať, ale nikto nebude informovať počas vyšetrovania, aby neprišlo k jeho zmareniu. To, že sa o tom šušká, vychádza z vnútorného presvedčenia ľudí, nie z dôkazov. Pokiaľ niekto takéto dôkazy má, budeme radi, ak sa na nás obráti.

Vyšetruje sa aj niečo iné ako zápas Ružomberok – Trnava, pred ktorým údajne dostal ponuku na ovplyvnenie zápasu brankár Ružomberka Matúš Macík?

Nemôžem vám poskytnúť informáciu, koľko ďalších zápasov sa vyšetrovalo alebo vyšetruje. Ale vždy, keď sa objaví jeden prípad, začne sa skúmať, či nejde o dlhodobý vzorec. Zachytili sme informáciu z médií, že v tejto súvislosti mohol byť oslovený aj niekto ďalší. Prípad naďalej rieši NAKA.

Nemajú teraz ľudia z futbalového prostredia Macíka za bonzáka?

Z nášho pohľadu sa zachoval správne, reagoval tak aj na základe školenia, ktoré sme v Ružomberku robili. Dostal sa však do náročnej situácie, keďže dodnes nie je jasné, či sa jeho svedectvo podarí preukázať; preto je dôležité, aby sa nahlásenie podnetov tohto typu zachovalo po istú dobu v tajnosti. Vďaka tomu, že to nahlásil, sa vyhol sankcii od SFZ za nenahlásenie a polícia ho vníma ako svedka možnej korupcie, nie ako spolupáchateľa. Myslím si, že spoločnosť aj futbalové prostredie by mali takýchto ľudí oceňovať – vďaka nim sa môžeme pohnúť dopredu. Ak bude mať len nálepku bonzáka, v budúcnosti ľudia nebudú chcieť podobné veci nahlasovať.

Čo ak hráči reči o korupcii brali len ako žart? Aj vtedy ich potrestáte, ak to nenahlásili?

Aj v poslednej kauze nám niektorí povedali, že tie reči boli len v rámci žartovania, ale to ťažko dokážu. Aj preto ich upozorňujeme, nech o takýchto veciach nežartujú. Ťažko sa bude vysvetľovať, že som niekomu sľúbil 5-tisíc zo žartu – to by mohol povedať každý v ktoromkoľvek prípade. Hráč musí rozlíšiť, čo je žart a čo už nie.

Prečo sa korumpuje v dedinských súťažiach? Na tie zápasy sa nedá podať tiket v stávkovej kancelárii…

Často je to vec prestíže a ide o zápasy, v ktorých proti sebe hrajú susedné mestá alebo dediny. Chcú zdolať najväčšieho rivala, preto korupčne pôsobia na rozhodcov. Samozrejme, manipuluje sa aj zo športových dôvodov.

Podplácajú hlavne rozhodcov a delegátov, ktorých úlohou je dohliadať na rozhodcov?

Tak vyzerali prípady z minulosti, o ktorých vieme. Je jednoduchšie podplatiť jedného človeka ako celý tím. Počúvame aj také veci, že je bežné pridať rozhodcovi niečo navyše za to, že „dobre pískal“, je to však „motivácia do budúcnosti“. Ak mu dáte sto eur navyše, zapamätá si to a nabudúce si možno spomenie a zapíska vám penaltu. Už to v jeho hlave nebude 50:50, ale napríklad 60:40.

Treba nahlásiť už aj takéto správanie funkcionárov?

Pokiaľ to nemal rozhodca sľúbené a nič pre to nespravil, nie je to priama športová korupcia. Malo by sa to nahlásiť, pretože ide o narušenie integrity a ide o budúce zmeny podmienok súťaže, lebo už rozhodca nemusí byť nestranný.

V júli ste začali vyšetrovať 21 funkcionárov, rozhodcov a delegátov zo Stredoslovenského futbalového zväzu. Podozrivé sú zápasy z krátkeho časového obdobia. Mali ste whistleblowera (oznamovateľa)? Ako ste na tieto prípady prišli?

S NAKA spolupracujeme v tejto oblasti dlhodobo. V minulosti sme – či už my, alebo NAKA – mali viaceré podnety na manipulácie zápasov z nižších súťaží a aj preto sa polícia zamerala na tieto súťaže. Oceňujeme, keď je niekto otvorený a chce hovoriť o korupcii vo futbale, ale vždy sú k tomu potrebné aj dôkazy. Vďaka whistleblowerom, ktorí informujú nás či políciu, vieme športovú korupciu odhaľovať lepšie. Sme si vedomí, že nie je jednoduché o tom informovať, keď sa v tom prostredí dlhé roky pohybujete.

Motivujete oznamovateľov korupcie?

V zahraničí existujú finančné odmeny a rozmýšľali sme nad tým aj my, no zatiaľ sme nenašli vhodnú formu.

Nepomohli by aj vyššie odmeny pre rozhodcov, aby neboli okolnosťami nútení prijať úplatok?

Je to citlivá téma, ale v princípe áno. Keď však na neoficiálnych stretnutiach s klubmi navrhneme zvýšenie čo i len o päť či desať eur, nechcú do toho ísť. A potom počúvame, že niekto dal rozhodcovi 30 alebo 50 eur „navyše“.

SFZ už má desať profesionálnych rozhodcov a mali by pribudnúť aj ďalší. Takto sa môžu sústrediť len na rozhodcovskú prácu. Majú také odmeny, aby nemali dôvod riešiť korupciu. No len ťažko budeme mať profesionálnych rozhodcov vo všetkých súťažiach. Odmeny sa občas zvyšujú, no závisí to aj od rozpočtu klubov; vo viacerých súťažiach však už rozhodcov platí zväz a nie kluby, niekde zasa zväz finančne na rozhodcov prispieva.

Akým spôsobom dokážete zachytiť korupčné správanie vo futbale?

Môže nám prísť podnet zo systému UEFA, ktorý monitoruje podozrivé stávky po celom svete. Tiež nás môže na niečo upozorniť aj polícia. Prijímame podnety verejnosti, zaoberáme sa vlastnými zisteniami. Väčšinu informácií máme z externých zdrojov a využívame kontakty a znalosť prostredia.

Dôležité je, aké množstvo dôkazov dostaneme. Často sa stáva, že príde trojvetový podnet, v ktorom človek oznámi, že sa stala korupcia a rozhodca zle pískal, no bez konkrétnych dôkazov. Keď na podnet odpovieme, nie je žiadna reakcia. Stáva sa to hlavne v zápasoch nižších súťaží, kde je menej divákov a kamier – tam je dokazovanie korupcie náročnejšie.

V rámci medializovanej kauzy nám prišli tri podnety za mesiac, niekedy žiadny. Väčšinou chodia na konci súťažného ročníka. Vtedy ide niektorým klubom o veľa (titul, postup, vypadnutie) a niektorým zas o nič a až tak im nezáleží na výsledkoch, tak to nejako chcú využiť.

Športový podvodník je vlastne potrestaný dvakrát.

Prvá rovina je trestnoprávna. My však máme aj ďalší spôsob, ako vinníka potrestať. Všetci členovia SFZ musia rešpektovať naše predpisy. Našim členom, ktorí sú spojení s manipulovaním zápasov alebo športovou korupciou, hrozia prísne tresty, v závažnom prípade ich môže SFZ vylúčiť a tým úplne odstaviť od futbalu.

Dokonca si môžete dovoliť viac ako klasické súdy?

Áno, potvrdila to aj rozhodovacia prax medzinárodného Športového arbitrážneho súdu (CAS) v Lausanne. Pre šport je boj proti ovplyvňovaniu výsledkov a priebehu športových súťaží dôležitý. Kým v trestnom konaní musíte všetky dôkazy získať zákonným spôsobom a viac dbať na práva obvineného, u nás je to trochu voľnejšie. A kým v trestnom práve musíte vinu preukázať na sto percent, u nás nato stačí dôvodná pochybnosť, čo je vtedy, keď je 80- a viacpercentná pravdepodobnosť, že obvinený je vinný. Voči takémuto správaniu máme rovnako ako UEFA a FIFA nulovú toleranciu, čo znamená, že previnilci dostanú primerané sankcie.

Nebojíte sa, že by ste odsúdili niekoho, kto je nevinný?

Disciplinárne konanie iniciujeme len vtedy, keď existuje dôvodné podozrenie z porušenia našich predpisov (narušenia integrity súťaže) a všetko smeruje k tomu, že sa to stalo. Ťažko sa dokazuje napríklad, že človek prijal peniaze – to by všade museli byť kamery. V žiadnom prípade nie je záujmom SFZ, aby sme potrestali nevinných, na čo dbáme už pri vyhodnocovaní podnetov a následne v prípade disciplinárneho konania. Navyše stále máme aj odvolaciu komisiu.

Aký je model posledného korupčného prípadu z našej najvyššej súťaže?

Manipulátori boli z externého prostredia mimo Slovenska, vtedy sa väčšinou zarába na stávkach. Základom je získať kontakt na hráčov, ktorí by boli schopní podvádzať. Potom nájdu kurzy na zápasy, ktoré sa dajú tipovať, dajú si dokopy zápasy a hráčov a povedia si, že aha, tu máme troch, kde sa to bude dať. Sledujú aj to, či sa im oplatí viac ovplyvniť počet gólov, konečný výsledok alebo to musia skombinovať.

Všetky tieto stávky prebiehajú na ilegálnych stávkových trhoch?

Väčšinou áno, lebo ázijské stávkové kancelárie vypisujú kurzy aj na zápasy, ktoré bežná stávková kancelária berie ako riziko. Manipulátori vedia, že je náročnejšie odhaliť ich, ak to robia cez nelegálnu stávkovú kanceláriu. Tie slovenské majú povinnosť spolupracovať s nami a s políciou. Je veľmi komplikované komunikovať s niekým z Ázie.

Keď si v našej stávkovej kancelárii zakladáte konto, musíte poskytnúť číslo občianskeho preukazu a svoje osobné údaje. V zahraničí často stačí, že si pošlete peniaze na účet, vytvoríte si fiktívne meno a môžete neobmedzene stávkovať.

Nestačilo by manipulátorovi podplatiť človeka, ktorý sedí na zápase a zaznamenáva štatistiky pre stávkové kancelárie?

Boli také prípady, ale stávkové kancelárie si na to dávajú veľký pozor a preverujú ľudí, ktorých prijímajú. Napríklad v tenise sa dá tipovať, kto vyhrá najbližšiu loptičku. Človek, ktorý zaznamenáva do online systému, kto vyhral loptičku, bol podplatený a jeho úlohou bolo zapísať výsledok o päť sekúnd neskôr, aby si niekto stihol staviť.

Kluby zo Senice a Komárna chcela kúpiť skupina podvodníkov zo zahraničia, ktorá by si do nich priviedla vlastných hráčov, cez ktorých by manipulovala zápasy. Kúpa sa im nepodarila.

Neponúkali im kúpu celého klubu, ale len to, že by investovali do prvého tímu, v ktorom by platili hráčov. Kluby však hľadajú niekoho, kto kúpi celú organizáciu. Keď sme sa dostali k informácii, že sa o takýto typ manipulovania snažia aj u nás, informovali sme kluby. Nech radšej kontaktujú nás, či nejde o podozrivých ľudí. Ani majiteľom klubov možno nie je známe, že niečo také sa deje, môžu sa k tomu dostať nevedomosťou.

Ako sa, okrem monitorovania podozrivých zápasov, dá bojovať proti manipulovaniu?

Sme vždy aktívni pri novelizovaní zákona o hazardných hrách, snažíme sa doň uplatniť moderné prvky zo zahraničia. Verím, že po najbližšej novele už bude môcť národný športový zväz odporučiť, ktoré stávky by nemali byť v ponuke stávkových kancelárií. Sú to také, ktoré nie sú atraktívne pre tipujúcich, ale zneužívajú sa na manipulovanie. U nás tieto pomery upravíme jednoducho, no nevieme to spraviť plošne na úrovni Európskej únie či celého sveta. Takže sa stane, že ak si to tipéri nenájdu u nás, siahnu po zahraničnej stávkovej kancelárii. Takisto podporujeme implementáciu dohovoru Rady Európy v tejto oblasti.

Bojovať proti manipulovaniu zápasov sa dá aj tým, že budeme poukazovať na pozitívne prípady a na to, ako sa nám podarilo konkrétne prípady riešiť. Každý si potom zváži, či si zničí kariéru a činnosť, ktorú miluje, tým, že si raz natipuje. V neposlednom rade je dôležitá prevencia, ktorej sa taktiež intenzívne venujeme.