Denník NNahrávka rozhovoru Roberta Fica s Jaroslavom Haščákom má zhruba hodinu. S Ficovým osobným tajomníkom Františkom Határom sa zasa Haščák stretol viackrát. Vybrali sme najzaujímavejšie momenty z týchto rozhovorov a postrihali sme ich do videí s titulkami.
Fico Haščákovi v Gorile: Chcem vedieť o všetkom (video s titulkami); autori: Martina Koník, Braňo Bezák a redakcia
Fico napríklad hovorí aj o tom, ako Pavlovi Paškovi verí viac ako Robertovi Kaliňákovi.
V nahrávke Gorily sú aj doteraz neznáme veci.
Poznáme už napríklad detaily Haščákovho hodnotenia mecenášov Smeru: Vladimír Poór je podľa neho býk so zdravým sedliackym rozumom, Juraj Široký má zasa vraj na Pentu ťažké srdce. Fico mu na to hovorí, že so Širokým sa dá, no s Poórom je to horšie.
Ficov osobný tajomník Határ zasa napríklad hovorí, že financovanie Smeru išlo „cez štyroch mušketierov“.
Ako Haščák núkal Smeru čierne peniaze (video s titulkami);
autori: Martina Koník, Braňo Bezák a redakcia
Tu je prepis najsilnejších momentov z rozhovorov Jaroslava Haščáka s Robertom Ficom a s jeho osobným tajomníkom Františkom Határom.
Haščák – Fico
Ako Fedor bral peniaze
Fico: Čo hovoríte na čistiace procesy v Smere, ktoré som spustil?
Haščák: Hej, to bola moja otázka jedna, čo sa stalo s Fedorom?
Fico: Lebo Fedor bral peniaze zase zo strany.
Haščák: Tak sa cítil, že takú mal pozíciu.
Fico: No tak ale ja som každému povedal, opakovane som to hovoril, že ak niekto bude vyberať peniaze, tak mu dá ako kamarátovi, tak tomu nemôžem zabrániť, ale každého som upozorňoval, že z toho niekoľko miliónov pôjde na stranu. Všetky tie peniaze končili v súkromných vreckách. Dokonca to išlo ďalej, a aby to nevyzeralo, že to robí on, tak posielal ľudí, no a ľudia všetci hovorili, že je to preňho, čo bolo neakceptovateľné, a naviac robili to ľudia, ktorí ma absolútne sklamali, som si myslel, že sú to ľudia, ktorí sa správajú racionálne v takýchto situáciách. Tak som urobil ešte jedno predsedníctvo a jedenásť ľudí som vyhodil, ale ešte príde druhá vlna.
…
Fico: Fedor Flašík vybral 250 na stranu a osem (nezrozumiteľné).
Haščák odporúča Ficovi Poóra
Haščák: Ale zas podľa mňa, keby som to mal ja hodnotiť a teraz sú tu pri mne, tak by som povedal aj im, keby tu sedeli predo mnou, tak si myslím, že najlepšie vyšiel podľa mňa Vlado Poór, hej, vyhodnocujem to z vášho pohľadu, keby som bol vo vašej koži.
Fico: No tak ja si myslím, že s Ďurom (na mysli má Juraja Širokého, pozn. red.) sa dá porozprávať.
Haščák: Hej?
Fico: Ja si myslím, že áno. S Vladom je to horšie.
Haščák: Oni neboli zvyknutí… Nedá sa fungovať bez lobingu, nefunguje to ani v Nemecku, ani vo Francúzsku, v Amerike, nikde. Hej, ale všetko to je o hranici a veľmi výdatne ho používame aj my. Nebudem sa tváriť, že to tak nie je. (nezrozumiteľne) Ono to má svoje rácio a problém u niektorých z nich je, že oni nie sú naučení konkurovať, myslím na trhu, nie sú naučení súťažiť, to je ich problém. Oni v podstate idú len z lobingu. A fakticky všetci, o ktorých viem ja, hej, Kiňo, Vlado Poór…
Fico: Kiňo je (nezrozumiteľné).
Haščák: …oni v podstate po tom, čo skončila ich doba, keď mali prístup aj k informáciám, aj k decision makerom, tak fakticky neurobili nič. To je reálny stav. Nerobili nič, lebo čiastočne tam bolo aj to, že, povedzme, že aj nejaká nálepka z minulosti na nich nalepená, ale môj názor je…
Fico: Ďuro je liberálny (nezrozumiteľné).
Haščák: Ďuro Široký je (nezrozumiteľné), za druhé, my sme mali konflikt v Chemolaku, ja neviem, podľa mňa jeho vinou, hej, neviem, či to tu spomínal…
Fico: Mňa to vôbec nezaujíma.
Hačšák: …má ťažké srdce.
Fico: … ja o tom nič neviem.
Haščák: On je, Vlado Poór je býk so zdravým sedliackym rozumom, má svoje výrazné hranice. Ťažko sa s ním robia dohody. Ja to sám viem. Ťažko sa s ním robia dohody, on všetky veci poníma vzťahovo, neni niekedy konštruktívny, ale ten taký zdravý, sedliacky rozum má. To by som mu nemohol uprieť. Podľa mňa Kiňo je neschopný, tak ho hodnotím.
Fico: …
Haščák: Brhel, jeho nepoznám a neviem komentovať a Ďuro Široký, on tie podniky, ktoré on mal, ten nástup, ktorý mal, zviezol sa na vlne Harvardu, vtedy bol na výslní a odvtedy je to v podstate od desiatich k piatim. Či už Chemolak alebo Plastika, aj jeden aj druhý boli pred konkurzom, boli v nútenej správe, hej?
Fico: Čiže nie je naozaj vo Váhostave?
Haščák: Je, hej, vo Váhostave je. Takže ten Váhostav ináč celkom funguje. On sa mu ani moc nevenuje, to je prvá vec. Druhá vec, oni nemajú absolvovanú takú tú klasickú corporate governance typu state normálneho západného štýlu, ako trhového štýlu, to je všetko o starých kamarátoch. Ja poznám uňho aj lepšie typy ľudí, ani nie tak osobne jeho, on bol príliš ješitný na to, aby sa s nami reálne stretával. On sa stretával s Balaníkom a s (nezrozumiteľné) a s tou partiou. Naozaj podľa mňa on… keby som to ja mal hodnotiť teraz úprimne a povedal by som to aj im, keby tu sedeli predo mnou, tak si myslím, že najlepší výsledok je podľa mňa Vlado Poór. Tak to vyhodnocujem z vášho pohľadu, keby som bol vo vašej koži.
So Širokým sa dá, s Poórom je to horšie
Haščák: Juro Široký, Vlado Poór?
Fico: No tak ja si myslím, že s Jurom sa dá.
Haščák: Hej?
Fico: Myslím si, že áno. S Vladom je to horšie.
Vláda s Dzurindom
Haščák: Dzurinda pôjde do opozície podľa mňa. (Nezrozumiteľné.) Ako to ustoja jeho voliči, keď… pôjde s vami do vlády?
Fico: Odstavíme Taliban (myslí KDH, pozn. red.), odstavíme Maďarov, to sú významné momenty pre verejnosť, dohodneme sa na niektorých veciach. Dohodneme sa na 19-percentnej dani z príjmu právnických osôb. Za to budeme chcieť (nezrozumiteľné) napríklad. Budeme súhlasiť s 19-percentnou daňou pri osobách fyzických. Ústupok budeme chcieť pri nadštandardných príjmoch dvadsiatich percent (nezrozumiteľné), niečo sa vymyslí, nejaká nadštandardná sadzba. Dohodneme sa podľa mňa na dépeháčke. Určite sa dohodneme, že bude tam nejaká zmena… Nepôjdeme, povedzme, na tie veci, o ktorých oni hovoria, že je to do spotreby, potraviny a takéto, ale pôjdeme do oblastí, ktoré potrebujú rozvíjať. Keď sa pozrieš na ten cestovný ruch, stavebníctvo, budú mať nižšiu ako 19-percentnú DPH. Zdravotníctvo? Rozdrbané. To treba jednoducho sa na to už teraz pozrieť. To si Dzurinda… tam musí prísť k nejakým elementárnym zmenám… Verte, naša rétorika je dnes predvolebná, máme nejaký pohľad na vec, ale musí dôjsť k zmenám v tom zdravotníctve. Penzijný systém? Máme v podstate rovnaký názor. Druhý pilier zostáva… Dane, ako som povedal, sa vieme dohodnúť. Ja to nevidím ako zásadný problém.
Haščák: Prečo?
Fico: (nezrozumiteľné)
Haščák: Kto on?
Fico: My? (Nezrozumiteľné.) Z programu? Však vám podá ruku.
Haščák: Neviem, plus-mínus na tom sme sa dohodli aj s nimi, to, čo ste povedali z hľadiska programu, sme sa s nimi dohodli, to znamená, to nie sú také kľúčové veci. To skôr je väčší ústupok z vašej strany ako z ich. Myslím zachovať právnické osoby, ísť jemne progresívne pri fyzických osobách. Máme trocha problém s Európskou úniou a so smernicami, ale okej, dajme to bokom. Neviem. Dohodnite sa pomaly s nimi, podľa mňa…
Fico: Viete, čo je ešte výhoda koalície?
Haščák: Ľudsky tam tá animozita nie je vždy, vy Dzurindu nasierate neuveriteľným spôsobom.
Fico: Ale to je jedno (nezrozumiteľné).
Haščák: Ale (smiech). Vy si myslíte, že som to (nezrozumiteľné).
Fico: …že či chce ťahať kvôli osobnému vzťahu ku mne celú politickú stranu do opozície, to je na ňom, nie na mne.
Palovi verím viac ako Kaliňákovi
Fico: Palo (Pavol Paška, pozn. red.) má záujem ísť do exekutívy. Robiť veci v exekutíve. Palo nemá záujem byť poslancom v Národnej rade, on je biznismen, chce byť manažér, riadiť procesy. Predpokladá, že riadenie procesov v podstate niečo prináša, (nezrozumiteľné) to je druhá vec, ale je spoľahlivý chlap. Vždy, keď sa s ním dohodnem, to je chlap, na ktorého aj dám, s ktorým nemám žiadny problém. Nie je podrazák (nezrozumiteľné).
Haščák: Vy mu dôverujete stopercentne?
Fico: Nemám dôvod mu neveriť. Z hľadiska jeho správania sa boli situácie, ktoré boli. A je dosť priamy. Vidí a povie. Určite mu dôverujem viacej ako Kaliňákovi.
Haščák: Robovi? (Nezrozumiteľné.) Môžeme sa s ním stretnúť, môžeme si vymeniť názory, bude to konštruktívne, pokiaľ, keď to poviem, teraz nejde mi fakt o to, aby som ho nejakým spôsobom vulgárne korumpoval, určite nie. Hej, lebo nie je to štýl, ktorý si myslím, že by bol vhodný v tomto prípade. Má sa s ním zmysel baviť o tom, že by sme mu my vytvorili nejaký priestor v tom sektore?
Fico: …takto. Podľa mňa Palo neurobí teraz nič, čo by ohrozilo jeho… Z dlhodobého hľadiska áno. Palo je dostatočne rozumný na to, aby neurobil niečo z krátkodobého hľadiska, čo by mu zaviazalo ruky. Z dlhodobého hľadiska určite áno. Hovorte s ním úplne otvorene. On je priamy človek. Nemá problém s ničím.
Haščák: A chcete vy o tom vedieť? Ja si vážim diskrétnosť. Keď sa začnem na tú tému baviť a on povie, že to je medzi nami dvomi, tak mu to nemôžem sľúbiť, keď mi poviete…
Fico: Vždy chcem vedieť všetky rozhovory…
Haščák: Samozrejme. No dobre.
Fico: Vždy chcem vedieť, kde je ich priestor, čo robia. Ak teda ja som pri niečom, čo im vytvára priestor, tak chcem vedieť, ako ďaleko do toho priestoru… Ja sa ho spýtam na stretnutie, ja si myslím, že bude mať záujem sa stretnúť, že nebude mať žiadny problém.
Celá nahrávka z rozhovoru Fico – Haščák
Haščák – Határ
O čiernych peniazoch Smeru
Haščák: Prosím ťa, chcem vám dať aj nejakú pomoc. Máte nejakú firmu, riešite to prevodom alebo? Jak to vidíš?
Határ: Fúha, vonku firmu?
Haščák: Hej. Jak riešite takéto financie?
Határ: Ja neviem ti povedať, ako by sme to zrobili.
Haščák: A nemáte žiadne štruktúry? Myslím nejakú firmu do budúcna?
Határ: Zatiaľ neviem, nad tým som neuvažoval. Myslíš vonku, za hranicami, hej?
Haščák: Hej. Tak sa to robí, robia to všetci. Kto to má u vás na starosti?
Határ: Netušil som o tom, že by takýmto spôsobom išli do tejto strany. Skutočne, funguje systém sponzorských darov.
Haščák: To bolo a potom išli polokauzy. Dodnes sa o tom hovorí a to bolo pred desiatimi rokmi.
Határ: Ja to môžem pozisťovať. Môžem hovoriť so šéfom (Ficom – pozn. red.).
Haščák: Ale Fedor… mal takú firmu.
Határ: Fedor… To sa riešilo všetko cez štyroch mušketierov… Fedor to riešil cez všeličo možné, ešte cez Donar, potom cez Zet Finance.
Haščák: Potom do budúcna, keď to bude nejaký väčší obnos.
Musíte mať svojho Palacku
Haščák: Skús sa na to spýtať (Fica na systém financovania – pozn. red). Bolo by dobré, keby ste to začali robiť. Ja ti to viem celé vysvetliť, máme tu niekoho, kto tomu rozumie, povie to právnicky, ale takto sa fungovať nedá. Tie schémy, operácie, to je jeden človek, vie to citlivo, diskrétne vysvetliť. To sú nastavené väzby ľudí, ktorí ti to budú vonku spravovať. Celé štruktúry, to sa nedá len tak, bude z toho chaos. Mal by to byť človek, ktorý bude absolútne dôveryhodná osoba, ktorá to bude mať na starosti. Lebo bude z toho bordel. Musíte mať svojho Palacku, keď to takto poviem. Človek, ktorý má najviac morálky a to dokáže robiť.
Haščák by dal Smeru „päť“
Határ: Chcem sa opýtať… ako ste nám chceli teraz pomôcť?
…
Haščák: Ja neviem, tak nejak, aby to malo význam, takže…
Határ: Čo to znamená, aby to malo význam?
Haščák: Ja neviem. Päťku?
Határ: Chcem sa ťa opýtať ešte jednu vec. Pomáhal si, áno… A tie peniaze… Sú tam zamestnanci, je nás tam 17 zamestnancov…
(Nezrozumiteľné.) Za tých 15 kíl, čo bola posledná kampaň, dostali napríklad 50 kíl. Chlapci boli maximálne spokojní, veľmi. Teraz máme trocha problém s tým. Nemôžem to oficiálne priznať na výplatnú pásku. Päťdesiat. (Nezrozumiteľné.) Len aby sme vedeli tých ľudí, čo s nami teraz chodia. Hotely. Našli by sa ľudia, ktorí by mali nejaký penziónik…
Haščák: Viem urobiť päť. To určite viem. (Nezrozumiteľné.)
Határ: Nikto okolo toho zatiaľ nerobí. To všetko fungovalo…
Határ si pýta „pôžičku“ od Haščáka, ten mu ju dá bez zmluvy
Határ: Chcem sa ťa opýtať teraz bokom, čisto súkromne, ja som ti to už spomínal, hej, či mi vieš poskytnúť nejakú pôžičku?
Haščák: Viem, no, koľko by si potreboval?
Határ: Vieš čo, ja by som potreboval vysporiadať so svojimi dlžobami, nejak zase to splatiť, hej, kým to splatím, hej, dúfam, že to už potom budem vedieť splácať, keď už sa niekde pichnem, vieš, ja som bol ako (nezrozumiteľne) asistent, taká (nezrozumiteľné) faktúra, tak to môže kľudne trvať 3-4 mesiace, kde zostanem pomaly nezamestnaný.
Haščák: Nie, dobre, dám ti to, vieš čo, pošli mi to v pondelok, dobre? (Nezrozumiteľné.) Ja som v pondelok mimo, ale vybavím to tak, že si to ty, donesie ti to môj človek normálne v obálke, to nebude vidno.
Határ: Chceš aj zmluvu alebo…
Haščák: Vieš čo, nechcem (nezrozumiteľné), ja ti dôverujem. Nechcem, aby to tam potom (nezrozumiteľné) vybaviť nejakú pozíciu, len by to tam svietilo. Tam ti to dám a dohodneme sa, dám ti to na rok, dobre? Ja ti zavolám a potom niekoho dohodnem.
Máte pripomienku alebo ste našli chybu? Prosíme, napíšte na [email protected].
