Hlina: Nemôžeme čakať na politického mesiáša, Drucker je tu (+ video)

Bývalý predseda KDH Alojz Hlina a líder Dobrej voľby oznámili, že sa spájajú. Strana Dobrá voľba zmení názov na „Dobrá voľba a Umiernení“.

Spojenie nazvali „Vianočnou dohodou“, tento termín sa historicky spája s dohodou medzi komunistickým a občianskym odbojom počas druhej svetovej vojny, ktorá viedla k Slovenskému národnému povstaniu.

Cieľom má byť posilnenie stredového priestoru a vytvorenie alternatívy, ktorá by viedla k vláde bez OĽaNO, krajnej pravice a Smeru. „Demokracia je v ohrození, tak ponúknime to, čo treba: stabilitu, zodpovednosť, predvídateľnosť, racionalitu,“ vraví Alojz Hlina v rozhovore.

Od roku 1998 do roku 2005 ste boli predsedom Strany mladých demokratov. V roku 2011 ohlasujete projekt strany Demokrati stredu – Jeruzalem, kam zamýšľate zavolať Igora Matoviča. Nakoniec sa garde obráti a kandidujete za jeho hnutie OĽaNO. Rozhádate sa, zakladáte stranu Občania, no nakoniec kandidujete za KDH, stanete sa jeho predsedom, no po voľbách z hnutia vystúpite. Dnes vstupujete do Dobrej voľby exministra Tomáša Druckera, ktorá dostane nový názov „Dobrá voľba a Umiernení“. Slušný zoznam, nie?

Viete čo, ja som sľuboval vernosť svojej manželke. Ja som nesľuboval vernosť strane. V krajine, ktorá nemá mentálnu kapacitu, aby vytvorila projekt typu CDU, sú, myslím, prestupy povolené. Nevyviňujem sa, máte to slušne napísané, bolo to myslím aj na Zomri, ale hovorím, ja som sľuboval vernosť manželke, nie žiadnej strane.

Niektorí politici na toto hovoria, že sa nemenili oni, ale strany okolo nich. Vy by ste tiež povedali, že ste stále ten istý Alojz Hlina?

V občianskom mám stále napísané to isté.

Ja si ešte pamätám, ako ste búchali topánkou po poslaneckom stolčeku a politiku robili excentrickejším štýlom. Dnes ju chcete robiť technokratickejšie či pokojnejšie?

To ani nie. Vizuálom technokratizmu môže byť u nás Tomáš Drucker. Americká poučka hovorí – vyzerá ako prezident, hovorí ako prezident, ergo bude to prezident. U Tomáša Druckera platí, že vyzerá a hovorí ako profesionálny manažér. Ja si moju tvár človeka, ktorý sa dobre cíti aj v uliciach, zachovávam. A ja si myslím, že tam bude čo robiť.

My sme spravili obrovskú chybu, že sme odovzdali ulice Robertovi Ficovi a extrémistom. Pritom sú ľudia, ktorí chcú ísť do ulíc protestovať, ale nechcú ísť na míting kotlebovcov a Smeru. Takže ja vidím priestor aj tam, lebo sa tam cítim dobre. Ja som naučil protestovať Matoviča, viem sa tam aj vrátiť.

Video: Celý rozhovor s Alojzom Hlinom (Autori: Dušan Mikušovič, Martina Koník)

Takže Dobrej voľbe idete dať väčšiu šťavu a kontakt s ľudom?

Ja sa ľudí nebojím, nikdy som sa ich nebál, viem sa s nimi rozprávať. Ulica či protest je integrálnou súčasťou politiky. Tak ako k nej patria tlačové besedy, konferencie, salóny a parlament, tak k nej patrí aj praktický výkon politiky v uliciach.

Celkom živo mám v pamäti dobu, keď ste mi s narážkou na všehochuť kandidátok OĽaNO hovorili, že vaša strana – vtedy to bolo KDH – nemá byť „predajňou s rozličným tovarom“. Ak by som zostal pri tejto obchodníckej metafore, Dobrá voľba a Umiernení budú aká prevádzka?

Ten výrok som si požičal od Helmuta Kohla, ktorý povedal Merkelovej, aby z CDU nerobila predajňu so zmiešaným tovarom. Malo to svoj kontext, dnes sme v inom kontexte. Špeciálna doba si vyžaduje špeciálne činy. Vidíte, kde žijeme a s čím sme konfrontovaní. Demokracia je veľkorysá, dovolila, čo dovolila, no môže ju to aj zničiť. My, čo ju máme radi, sa pokúsime ju ochrániť.

V určitom momente sa musia vedieť spojiť aj ľudia, ktorí neboli spolužiaci, bratranci, milenci či milenky. Lebo to je absurdné, ako sa tu dnes vytvárajú spoločenstvá. Americký teoretik aktivizmu Saul Alinsky hovorí, že na to, aby ste vytvorili dobré spoločenstvo, musíte nájsť najmenšieho spoločného menovateľa.

A tým je vo vašom prípade čo?

Nie to, že ste bratranec. Ale že máte úctu k právu, máte radi demokraciu a veríte vo vládu zákona. Toto sú najmenšie spoločné menovatele, okolo ktorých sa dokážu sústrediť ľudia, ktorí sú pre niekoho typovo rozdielni. Tak ako ja a Tomáš Drucker.

Vaše spojenie je pre človeka, ktorý nesleduje politiku, také trochu prekvapivé. Zrejme ste čakali, že moja prvá otázka bude k langustám.

Ďakujem, že nebola.

Ale spýtam sa na ne, pretože si myslím, že táto historka o niečom vypovedá. Na pripomenutie pre tých, ktorí nevideli video na Zomri. Bol júl 2014, vy ste boli opozičným poslancom zvoleným za OĽaNO, a kritizovali ste to, ako štát vyciciavajú oligarchovia a finančné skupiny. Pýtali ste sa, prečo sa vtedajší šéf pošty Tomáš Drucker „napcháva langustami s chlapcami v Pente v Albrechte“, čo je luxusný hotel v bratislavskom Starom Meste. Čiže najprv – ako to bolo, vy ste tam chodievali so psom a Druckera ste tam stretávali s penťákmi?

Než odpoviem, dovoľte mi povedať jednu vec. Ja už som v slovenskej politike dávno prestal čakať na mesiáša. My stále očakávame príchod druhého mesiáša, ja ho nečakám. Chcem sa držať pri zemi. K langustám, nech sa páči, môžeme o tom urobiť aj samostatnú reláciu, kde sa o tom budeme rozprávať. Ak je toto národnoštátny záujem – urobiť v tom jasno.

Nie je, ale stojí za to, aby sme si to v súvislosti s vaším spojením vysvetlili.

Treba povedať, že to bolo pred desiatimi rokmi.

Siedmimi. Teda presne sedem a pol roka.

Ergo dosť dávno. Veľa vecí sa odvtedy udialo. Ja som bol vtedy čerstvý opozičný poslanec, ktorý konfrontoval socialistickú vládu s 83 poslancami – vyhrala vtedy brutálne voľby – a upozorňoval na rôzne absurdity. Bola to ťažká práca, ale mal som svoje výsledky. Vtedy sa mi zdalo ako absurdita, že za mnou chodili poštárski odborári a sťažovali sa, že musia povinne predávať losy aspoň za 5 euro mesačne. Vraveli mi, že ak ich nepredajú, tak si ich radšej sami kúpia, aby nemali problém. Mne to prišlo absurdné.

Tomu rozumiem, ale vy ste to použili ako príklad toho, ako blízko majú nominanti Smeru v štátnych firmách k oligarchom. Ja som si ten váš prejav prečítal celý a odznelo tam aj toto: „Pošta je excelentný prípad toho, ako si tu my žijeme. Čo ešte zostalo a z čoho sa dajú vydrieť peniaze. (…) Z jednej strany ju hryzie Penta a z druhej strany ju hryzie J&T.“ Považovali ste teda Druckera pred rokmi za koňa oligarchov?

Chcem byť korektný, nemali sme k tomu debatu. Priznám sa, že už neviem, kto za poštu vtedy podpisoval zmluvy, pravdou však je, že zdravotná služba pre poštu bola realizovaná cez poisťovňu Dôvera, ktorú vlastní Penta. Pravdou je aj to, že na prepážkach pošty fungovala Poštová banka zo skupiny J&T. Mne to prišlo ako vec, ktorá je nenáležitá, ale dnes neviem, čo podpísal Tomáš Drucker, a do akej miery tieto veci zdedil. No zároveň viem, že počas svojho pôsobenia dostal poštu z červených do čiernych čísel.

Môžeme sa v tom hrabať aj dlhšie. Každý sme nejaký, každý máme nejakú históriu, aj ja. Chcem tým povedať, že poznajúc stav, situáciu na Slovensku, aj históriu Tomáša Druckera, sme sa spojili. Pre mňa je to už vybavená vec. Ak by prišla nejaká nová okolnosť, ktorá by preformátovala súčasné pozície, tak sa k tomu vyjadrím.

Trochu mi neodpovedáte na to, či ste v minulosti Tomáša Druckera považovali za človeka, ktorý mal blízko k oligarchom. Vravíte, stará vec. Ale poďme bližšie. December 2019, RTVS vás ako predsedu mimoparlamentného KDH pozvala do O päť minút dvanásť s Druckerom a Kotlebom, a vy ste to komentovali slovami: „Dostal som sa tam len kvôli tomu, že už aj tomu najtupšiemu z tupých by došlo, že zavolať Druckera s jeho politickým projektom do RTVS a zároveň nezavolať KDH by mohlo niekoho vyrušiť. Manipulátori, oligarchovia majú veľký záujem dostať Druckera do obrazoviek, tak som sa s ním zviezol.“ Opäť – z toho dedukujem, že Drucker bol pre vás kôň oligarchov.

Môže sa to tak javiť.

A nechcete to bližšie vysvetliť?

Čo mám k tomu povedať? Povedal som, môže sa to tak javiť. Ja som sa do RTVS napriek drine štyri roky nedostal. A bol tam hocikto. Oni nás už museli zavolať, lebo to bolo absurdné. A tak som si dovolil takúto poznámku.

Mám ešte jeden váš výrok, chcete?

Jasné. V osemdesiatom ôsmom.

Nie nie, ideme bližšie k voľbám vo februári 2020: „Ak by sa do parlamentu dostali Drucker a Harabin, tak na Súmračnej bude ohňostroj.“ Čo to hovorí o tom, aký ste mali postoj k Tomášovi Druckerovi ešte pred dvoma rokmi?

Pôsobí to tak, že som mal ten postoj rozporuplný. A viete prečo? Môžem vám prezradiť tajomstvo?

Na to čakám. Každý novinár čaká na tajomstvá.

Ja vám ho prezradím. Keď som bol predsedom KDH, stretli sme sa s Tomášom Druckerom v roku 2019 u nás na salaši, a spýtal som sa ho, či by nešiel kandidovať za KDH.

Zaujímavé. A čo povedal?

Povedal, že nie, lebo už má rozbehnutý vlastný projekt.

Takže keď vám dal košom, útočili ste naňho z času na čas v statusoch na facebooku?

Ak je to, čo ste prečítali, útočenie… pre mňa za mňa. Toto sú veci, ktoré sa v politike bežne používajú a bežne sa komunikujú. Znovu hovorím: nečakám na druhého Ježiša Krista, on nepríde. Nečakajme, koho nájde Števo Hríb. Úloha upratať neporiadok je na nás. A to dokáže len niekto s niekým, keď sa spoja aj takí aj takí. Médiá sa do toho budú miešať, ale rozhodne volič.

Ja sa len pýtam, je mojou robotou pripomínať politikom ich staré výroky.

Veď veľmi správne. No volič je pánom zápasu, on rozhodne, čo chce a čo nechce. Ja si myslím, že je čas, aby sme v tejto krajine trochu pribrzdili a povedali si – okej, užili sme si. Nemôžete mať piatok celý týždeň, nemôžete sa uzabávať na smrť. Niekto musí ľuďom povedať – choďte do roboty a nečakajte, čo bude zadarmo. Kto tie peniaze vyrobí? Niekto sa musí postaviť a povedať, preboha, poďme niečo robiť. Naša ekonomika je krehučká. Ak Číňania prestanú kupovať Q7-čku (model Audi Q7 vyrábaný vo Volkswagene, pozn. redakcie) z Devínskej Novej Vsi, sme kaput.

Taká krehká je naša ekonomika, že krehkejšia ekonomika v európskom hospodárskom priestore neexistuje. A my sa tu zavzdušňujeme langustami a hlúposťami, niečím, čo nerobí vankúš, že keď narazíme, tak prežijeme. Zatiaľ plávame na vlne šťastia, ktorá nás drží v ilúzii, ako to tu funguje, ale raz to krachne. Ale potom musí prísť niekto racionálny, aby povedal – moment, vážení. Choďte do roboty, kým vládzete, lebo ak budeme živiť vás, tak tí, čo nevládzu, umrú od hladu.

Pán Hlina, ja vám neupieram právo presvedčiť ľudí, že ste pre nich alternatívou s politikou, ktorá bude pokojnejšia, racionálnejšia, a ktorá nebude rozhadzovať peniaze. Máte priestor, presviedčajte ľudí, koľko chcete, ja som len novinár, ktorý pripomína aj veci z minulosti, lebo je to podľa mňa občas dôležité. Vravíte, že ste sa s Druckerom zblížili ešte v roku 2019. Ja som si myslel, že to bolo pred rokom a pol, keď vtedajší premiér Igor Matovič pripravoval projekt vládnych novín – česť ich pamiatke –, ste veľmi prekvapivo s Tomášom Druckerom oznámili, že tak vy potom začnete vydávať opozičné noviny. Ako ste sa k sebe dostali?

Vnímali sme sa v priestore. Ja som naozaj chcel, aby kresťanská demokracia bola platnou súčasťou politického priestoru.

Dobre, ale vy ste Druckera v roku 2019 vnímali ako človeka vhodného pre kresťanskú demokraciu? Na základe čoho?

Prezradím vám niečo?

Keď už chrlíte tie tajomstvá, tak ja, samozrejme, čakám na ďalšie.

V Dóme svätého Martina bola raz svätá omša, neviem už, pri akej príležitosti. Pán Drucker bol ešte ministrom. Ja som sedel za ním aj s manželkou. Keď sa zbieralo do „zvončeka“, nemal som pri sebe peniaze. Stáva sa mi, že občas nemám hotovosť. Vravel som si – to je hanba. Tak som sa pána Druckera spýtal, či nemá požičať desať eur. A on mi ich vtedy v kostole požičal.

Ak teda hľadáte nejakú mentálnu asociáciu, mostík, ako to vzniklo, tak to možno vzniklo takto. Mimochodom, pôsobí na vás Tomáš Drucker ako ľavičiar? Lebo na mňa nepôsobí ako ľavičiar. Pôsobí na vás ako liberál? Na mňa nie, a to ja nemám absolútne nič proti liberálom.

Tomáš Drucker si budoval imidž technokratického manažéra, ktorý pracoval aj pre vlády SDKÚ, aj pre vlády Smeru. Vy ste ako predseda KDH hovorili, že chcete mať ideovú konzistentnú stranu, preto sa pýtam, kde ste v ňom našli kresťanského demokrata. Aj keď si nebudem Tomáša Druckera asociovať so smerákmi, ku KDH by som ho pred dva a pol rokmi nepriradil ani náhodou.

Aké sú najlepšie jedenástky? Môžu všetci jedenásti futbalisti robiť hrotových útočníkov, aby potom robili reklamu na Nike? Musíte mať aj záložníka a obrancu. Keď skladáte tím, potrebujete typovo rôznych ľudí, ktorí dajú dokopy silu mužstva. KDH malo dlhodobo problém s nájdením ľudí, ktorí by boli v oblasti profesionálneho manažmentu „crème de la crème“. Ak chcete robiť technokratickú manažérsku politiku, tak na to potrebujete nejakú persónu.

Spomenul som projekt opozičných novín, ktoré vlastne predznamenali váš koniec v KDH. Po rezignácii na post predsedu ste sa chceli uchádzať o miesto podpredsedu, no za spojenie s Druckerom pri tomto projekte vás straníci z KDH kritizovali, načo ste ich vy medzi riadkami označili za antisemitov. „Niekomu viac vadí, že má židovských predkov, než to, že bol vo vláde so Smerom,“ povedali ste vtedy v SME. Nebola to podpásovka?

Keď sme prišli s opozičnými novinami, súčasný predseda KDH pán Majerský povedal, že som si „vybral svoju politickú budúcnosť“, ergo, že som ohlásil, že budem s Druckerom. To sú drobnôstky, ktoré sa v politike stávajú. Ale pomôže debata o tomto tomu, aby ľudia neutekali z krajiny? Neviem. Mám obavu o to, že nám zlyhávajú systémy. Štátny rozpočet sme dali do rúk bezdomovcovi. Viete, čo je základná manažérska zásada?

Nedaj nič riadiť človeku, ktorý nemá čo stratiť, lebo ten je nebezpečný. Kto iný dá bezdomovcovi riadiť štátnu kasu? Veď on sám povedal, že nevie robiť s peniazmi, preto ich dal na starosť manželke. Myslím si, že tu je čo robiť.

Neotáčajme tento rozhovor k Igorovi Matovičovi, o tom sme sa s vami bavili veľa, naposledy na jar, čitatelia si ľahko môžu ten rozhovor nájsť.

Iba chcem povedať, že budeme robiť protesty, aby odstúpil z funkcie. Toto je národno-štátny záujem, aby Matovič nebol ministrom. Pre mňa za mňa, nech je podpredsedom parlamentu, veď tá pozícia je politicky uvoľnená, a on vyhral voľby, tak nech je v politike. Ale nemôže človek, ktorý sám povedal, že nevie robiť s peniazmi, držať štátnu kasu.

Späť k Druckerovi. Pochopil som, že angažmán Tomáša Druckera vo vláde Smeru vám spätne neprekáža. Neprekáža vám ani jeho koniec v tejto vláde, teda fakt, že po vražde Jána Kuciaka a Martiny Kušnírovej odstúpil z postu ministra vnútra, namiesto toho, aby odvolal vtedajšieho policajného prezidenta Tibora Gašpara? Dali ste si to od neho vysvetliť?

Naša rodinná známa, ktorej názor si cením, robila na ministerstve zdravotníctva aj pod Tomášom Druckerom. Povedala mi, že to bol človek na svojom mieste. Znova sa teda vrátim k tomu, čo som už povedal. Pri poznaní toho, čo bolo bežne dostupné, sme urobili dohodu. A už sa k tomu nechcem vracať. Ak by vznikli nejaké nové okolnosti, môžeme ich prebrať.

No ja sa pýtam na tie staré okolnosti, teda či ste si nechali vysvetliť koniec Tomáša Druckera na ministerstve vnútra – lebo na jeho pôsobenie na čele rezortu zdravotníctva som sa nepýtal – alebo trebárs aj podozrenia okolo pozemkov, ktoré kupovala jeho žena. Zaujíma ma, či ste si tieto staré veci prešli a či vás presvedčil, že tam nie je žiadny problém.

Pre zlodeja každý zlodej. Matovič vykrikoval, za koľko Drucker kúpil pozemky, no pokiaľ ja viem, tak Matovič kupoval pozemky za neviem akú cenu od Majského zo Sipoxu. To sú tie absurdity. Vo štvrtok Matovič zverejnil dojemnú fotku pri Remiášovom kríži, že spravodlivosti musí byť učinené zadosť. Neviem, či povedal pani Remiášovej pred tým fotením alebo po ňom, že bol v dvetisíc neviem ktorom na konzultáciách u Mečiara. On, ktorý je etalón, on sa bol radiť s Mečiarom.

Stáčame to k Igorovi Matovičovi, ktorý nie je témou tohto rozhovoru.

Pýtali ste sa ma na pána Druckera. Povedal som vám druhýkrát, teraz to poviem aj tretí: pri poznaní stavu a okolností sme sa dohodli. Ja som blbá povaha, že ja dohody dodržiavam. A myslím si, že to má zmysel. Má zmysel nenechať ulice kotlebovcom a Ficovi. Má zmysel vytvoriť stredopravú alternatívu. Či nemá? Aké je iné riešenie? Na koho ideme čakať? Na mesiáša? Nepríde. Niekto to musí začať.

Na tlačovke, kde ste ohlasovali spojenie síl, ste hovorili o tom, že s Dobrou voľbou sa spájate ako líder „platformy umiernených konzervatívcov“. Kto okrem vás ju ešte tvorí?

Nepovedal som, že som líder. Povedali sme, že je to spojenie Dobrej voľby a platformy umiernených konzervatívcov.

Dobre, ale ste ich najznámejšou, a teda v mojej hlave aj jedinou tvárou. Tak sa pýtam, kto ešte s vami ide k Druckerovi.

Existujú. Konzervatívny priestor sa dá rozdeliť na tri časti. Fundamentalisti, žiaľ, extrémisti, a potom umiernení konzervatívci. My robíme veľkú chybu, že nechávame konzervatívny priestor fundamentalistom a extrémistom. A oni sú radi, vedia sa dohodnúť. Vidíte to v parlamente, ako sa ad hoc dohadujú. S umiernenými konzervatívcami by sa najradšej vyrovnali, vravia, že to sú „liberáli“. Nie.

Má zmysel zabojovať o konzervatívny priestor a sú ľudia, ktorí sú umiernení konzervatívci. Ja som nechodil do kostola preto, lebo som bol predseda KDH, ja som tam chodil aj predtým. A som katolík preto, lebo som sa narodil na hornej Orave, keby som sa narodil o dvadsať kilometrov nižšie, tak som evanjelik. To sú veci, ktoré sú, mám dar viery a teším sa z neho. A tak je to aj s umiernenými konzervatívcami. Ako sme povedali na tlačovke, budeme predstavovať témy, ktoré budú personalizovať konkrétne osobnosti.

Na 17. novembra ste organizovali happening s bývalým podpredsedom Mosta-Híd Ábelom Ravaszom a bývalým predsedom Spolu Jurajom Hipšom. Pridajú sa k vám?

Bodaj by. Ale to sú presne tie otázky – pridajú sa, nepridajú? Naše mentálne nastavenie je, že nech sa pridajú. Skúsme to, skúsme urobiť to SDKÚ, aj keď to už bude úplne iné SDKÚ, lebo časopriestor je iný. No skúsme vytvoriť stredopravú alternatívu, lebo demokracia je v ohrození. A ponúknime to, čo v politike treba. Stabilitu, zodpovednosť, predvídateľnosť, racionalitu. Piatok večer je naozaj iba raz v týždni. Potom treba ísť do roboty.

Spojenie s Dobrou voľbou ste ohlásili pod pojmom „Vianočná dohoda“. Kto to vymyslel?

Vzniklo to o pár poschodí nad vami (v kancelárskej budove, kde sídli Denník N a ďalšie firmy, má svoje kancelárie aj strana Dobrá voľba, pozn. redakcie).

Čo to máme za maniere vracať sa k Slovenskému národnému povstaniu a brať si z tej doby termíny, používať historické paralely, ktoré nie sú adekvátne? Lebo hádam sa zhodneme, že dohoda o spolupráci mimoparlamentných politikov sa asi nezapíše do dejín tak, ako dohoda z konca roku 1943, ktorá viedla k vytvoreniu Slovenskej národnej rady a spojeniu občianskeho a komunistického odboja proti nacistom a kolaborantom.

V jednom filme bola otázka – to musím vždy Edisonovi poslať dolár, keď zapálim žiarovku? Neviem, či existuje autorské právo na termín „vianočná dohoda“.

Určite nie. Ale je tu tá historická paralela.

Úprimne, rozprávali sme sa o tom, či to nevyznie nenáležito, a ak to nenáležito vyznelo, tak sa ospravedlňujem. Nemali sme ambíciu sa porovnávať, išlo len o to, že naša dohoda vznikla teraz. Pôvodne sa zdalo, že to bude na Mikuláša a tá dohoda bude „mikulášska“, nestihli sme to. Ospravedlňujem sa, ak je toto problém.

Tomáš Drucker na vašej tlačovke povedal, že Hlas – ak neskrachuje pre svoju minulosť – bude relevantnou stranou budúcej vlády. Takže odkazujete spoločnosti, že so stranou Petra Pellegriniho bude nevyhnutné spolupracovať?

Peter Pellegrini získal zadarmo percentá od Matoviča, ktorého voliči včera milovali a dnes ho nenávidia. Matovič postavil celú svoju agendu na emócii, ktorá sa zvrtla, percentá prešli k Pellegrinimu, čo je mne osobne ľúto. Ale vidíte sami, že nevládze a dlho hore nevydrží. No stále je veľkým a relevantným hráčom.

Viete, trochu ma zaráža, že sme ako spoločnosť omilostili Hlas, Rašiho, Žigu, Erika Tomáša, ktorí mi pomaly každú nedeľu pozerajú do polievky, ale zavzdušňujeme sa pri Druckerovi. Bol som na predsedníctve Dobrej voľby. Videl som tam pána Fedora, Kresáka, pani Cséfalvayovú. To sú smeráci?

A čo ten Pellegrini?

Treba s ním rátať. Ja neviem, ako dopadne, možno dopadne tak, že s ním nebude treba rátať, ale ak bude takým veľkým hráčom, ako je teraz, tak s ním musíte rátať. Vidíme, že Matovič aj Robert Fico vedia robiť opozičnú politiku. Ide im to. Ak by boli v opozícii aj s Kotlebom, všetci by boli spokojní. Dozerali by na vládu a ešte by sa aj zneutralizovali. Ľuďom treba dať víziu a na jej konci by mala byť vláda, ktorá bude zodpovedná.

Tak na záver dajte tú víziu. Čo má byť agendou Dobrej voľby a Umiernených, ktorá by mala osloviť voličov a pomôcť jej dostať sa nad päť percent?

Základné okruhy, o ktorých sa treba rozprávať, sme predstavili. Zlyháva zdravotníctvo a školstvo. Z nájomného bývania si síce niekto urobil politickú agendu, ale bývanie je fakt problém. Ja si myslím, že ja som celkom komfortný a uveriteľný v téme poľnohospodárstva, mrzí ma umelý spor ekológov a poľnohospodárov. Je čo robiť a celé je to orámované umiernenosťou a stredovosťou. Žiadne extrémne návrhy, ktoré môžu byť len ozvláštnením. Môžete dať čili do guláša, ale len z čili guláš neuvaríte.