Bola to úžasná operácia, akú nevidno často, hovorí šéf Bellingcatu o prichytení ruských špiónov na Slovensku

Šéf investigatívcov z projektu Bellingcat Christo Grozev považuje uskutočnenie operácie slovenskej vojenskej tajnej služby proti ruským špiónom za jednu z najkvalitnejších, aké kedy videl. Sám sa pritom podieľal na odhalení agentov, ktorí otrávili Sergeja Skripaľa v Anglicku či ruského opozičného lídra Alexeja Navaľného.

Rozprávame sa:

• o tom, čo naňho najviac zapôsobilo na uniknutom videu prichytených špiónov;
• o tom, ako ich mohla slovenská kontrarozviedka technicky nahrať;
• kde urobil ruský špión Solomasov najväčšiu chybu a čo ho čaká po návrate do Moskvy;
• o špeciálnej jednotke ruskej FSB, kde mali robiť tí najlepší z najlepších;
• o zlyhaniach ruských tajných služieb na Ukrajine, ktoré viedli k Putinovej kolosálnej chybe;
• prečo si myslí, že Putin skončí, no Ukrajina ešte môže za jeho vojnu zaplatiť privysokú cenu;
• prečo neverí, že protest ruskej novinárky na Prvom kanáli by mohol byť hraný zo strany Kremľa.

Video: Běž domů, Ivane: Traktor v ukrajinských farbách prišiel po ruských špiónov (autorka: Martina Koník)

Ako na vás zapôsobilo video, na ktorom ruský špión Solomasov upláca Garbára?

Je to úžasná operácia slovenskej kontrarozviedky, aké vidno veľmi zriedkavo. Jedna z pozoruhodných vecí je, že to bolo zverejnené. Keď sa kontrarozviedka rozhodne zverejniť také nahrávky v štýle pomenuj a zahanbi, tak je jasné, že slovenské tajné služby prijali takúto stratégiu za vlastnú, čo je veľmi dobré. A za zmienku stojí technický aspekt videa.

Ako to mohli nahrať

Prečo?

Je to jeden z najkvalitnejších záznamov zo sledovania, aké som kedy videl. Aj z pohľadu video a audio kvality. Zvyčajne sú také videá veľmi rozmazané a je veľmi ťažké identifikovať osoby, ktoré v nich vystupujú. V tomto prípade je záznam skvelý a okamžite sme dokázali porovnať tváre a potvrdiť, že ide o ruského dôstojníka GRU Solomasova. Zvuk je ohromne kvalitný, čo vyvolávalo otázky, či to nebolo vďaka mikrofónu, ktorý by mohol mať naverbovaný Slovák na sebe. Lenže tak to nebolo.

To potvrdil špeciálny prokurátor Lipšic s tým, že nikto z tých dvoch netušil, že sú sledovaní. 

Presne. Jednou z možností by tak mohlo byť vzdialené cielené nahrávanie, lenže kvalita zvuku by nebola taká čistá. Taký čistý zvuk mohol byť dosiahnutý zrejme tak, že v blízkosti očakávaného stretnutia s ruským špiónom boli dopredu nainštalované nahrávacie zariadenia. Zrejme išlo o miesto, kde sa už stretli viackrát. Uvažoval by som nad tým, že v stromoch boli nainštalované mikrofóny, čo by bola skvelá technická úprava zo strany slovenskej tajnej služby. Celkovo to bola veľmi profesionálna operácia kontrarozviedky, aké vidno veľmi zriedkavo.

Video: Ako Rusi verbovali špióna z Hlavných správ (english version here)

Je Solomasov špión GRU? 

Už som ho sledoval predtým, vzhľadom na jeho pozíciu vojenského atašé, a zaznamenal som jeho dávnejšie operácie v Bielorusku. Vzhľadom na jeho záujem o informácie z prostredia NATO som presvedčený, že ide o dôstojníka GRU.

Solomasov mal so sebou malú tašku. Mohol v nej mať rušičku napríklad práve proti cielenému nahrávaniu z diaľky?  

Je to možné. Bežne sa nosia rušičky, aby vyradili mobily v blízkosti. Ale mohol by v nej napríklad mať aj viac hotovosti, keby to bolo potrebné (smiech). Hoci, v tomto prípade sa zdá, že jej mal dosť vo svojich zadných vreckách na nohaviciach.

Veľa ľudí malo pocit trápnosti, keď videlo, že mu tam podáva dvakrát po 500 eur, hoci už vieme, že Garbár jazdil na BMW a úplatky sa mali dávať v desaťtisícoch eur. Takto to funguje na začiatku, že sa dá menšia suma a potom sa odmena zvyšuje podľa dodaných informácií?

Áno, presne tak to funguje. Prvé peniaze sú akýsi teaser, ukážka, aké ľahké je získať finančnú odmenu. Nejde o sumu, ale o pocit, aké ľahké je dostať peniaze bez bločku. Začína sa to, samozrejme, malými sumami, väčšie sú určené ako motivácia za cenné informácie.

Stoja na ulici, po ktorej chodia autá. Je to preto, že si mysleli, že je to bezpečné?

Videl som viacero operácií kontrarozviedok aj to, ako sa ľudia podozriví zo špionáže stretávali vo Viedni. Zvyčajne si radi vyberajú miesto v lese, ktoré menia a prechádzajú sa, keď vedú rozhovor. Preto som šokovaný, že v tomto prípade sa zastavili a rozprávali aj desať minút na jednom mieste a boli tak viditeľní z ulice bez toho, aby sa báli, že ich môže niekto odhaliť. Zdá sa, že dôstojník GRU mal pocit, že je v priateľskom prostredí a nemá sa veľmi čoho obávať.

Takže to bolo veľmi neprofesionálne?

Zo strany Solomasova to bolo veľmi neprofesionálne.

Prečo si nevybrali nejaký konšpiračný byt? 

Konšpiračné byty sa väčšinou vyberajú zriedkavo a sú určené najmä na dlhšie stretnutia s cieľom zasvätenia do situácie. Keď sa zo stretávania stáva rutina, malo by to byť vždy na inom mieste alebo aspoň v inej časti lesa a nikdy nie na tom istom mieste.

Čo bude s prichyteným špiónom

Čo bude so Solomasovom, keď sa vráti do Moskvy? 

Treba sa na to pozrieť v kontexte. Došlo k takému množstvu zlyhaní na oboch stranách ruského bezpečnostného aparátu, či už na strane GRU, alebo FSB (nie až tak veľmi pri SVR), že to bude len jeden z ďalších príkladov zbabranej operácie. Keby sa to stalo napríklad pred piatimi rokmi, ešte pred sériou katastrofických PR ruskej špionáže, vedel by som si predstaviť, že by ho odvolali a veľmi prísne potrestali. Teraz si myslím, že ho budú považovať len za jednu z mnohých chýb. Dostane nejakú prácu v kancelárii, nevyhodia ho. Zvyčajne sa v takých situáciách dáva odhaleným agentom práca inštruktorov v špionážnej akadémii v Moskve. Ale nemyslím si, že práve Solomasov bude učiť ostatných, ako sa robí špionáž.

A zrejme ho ani nepošlú na misie do zahraničia… 

Je to zábavné. Už sme videli viacero ruských špiónov, ktorí cestovali znovu aj odhalení. No nie do krajín NATO alebo EÚ. Videli sme napríklad Eduarda Šišmakova, ktorého odhalili v roku 2014 v Poľsku, ako stále cestoval do Srbska a Čiernej Hory s falošnou identitou. Videli sme nejakých špiónov na Ukrajine v roku 2014, ktorých poslali do Bieloruska a ďalších do Tadžikistanu alebo Uzbekistanu. Zdá sa, že nemajú dosť talentov a využívajú aj odhalených špiónov, no posielajú ich do „priateľských“ lokácií.

Ruské tajné služby sa u nás zaujímali aj o Ukrajinu. Podľa vývoja Putinovej vojny na Ukrajine sa však nezdá, že by tam robili svoju prácu dobre. 

Je to úplné zlyhanie na politickej strane, z vojenského pohľadu mali nejaké úspechy. Ruská tajná služba FSB vytvorila špeciálnu jednotku pre subverziu a destabilizáciu Ukrajiny ešte v roku 2014, ktorá predtým slúžila na zbieranie informácií. Funguje v rámci 5. oddelenia rozviedky FSB. Zobrali do nej viac ako 150 ľudí, o ktorých si mysleli, že sú tí najlepší z najlepších.

Obrovské zlyhanie FSB

O čo im išlo? 

Cieľom bolo naverbovať agentov zo všetkých sfér na Ukrajine – politikov, blogerov, vedcov. Táto jednotka bola zároveň zdrojom politického spravodajstva, ktoré, zdá sa, podsúvalo Kremľu obraz, že Ukrajina bude pripravená vítať ruských vojakov ako osloboditeľov. Prinajmenšom že tam bude minoritná skupina politikov, ktorí vystúpia na verejnosti ako podporovatelia ruskej invázie. Týchto okolo 150 ľudí minulo miliardy ruských rubľov za posledných sedem rokov, aby vytvorili takúto sieť. Lenže nič sa nestalo. Bolo to absolútne zlý odhad situácie. Zo strany FSB to bola totálna pohroma.

A zo strany GRU?

Tá si vychovala veľa spiacich agentov v ukrajinskej armáde aj tajnej službe SBU, o ktorých si mysleli, že otočia kabát, keď sa začne vojna, a dokonca pripravia pôdu na vojenský prevrat proti Zelenskému. Nič z toho sa nestalo. Zdá sa, že GRU sa dokonca snaží nájsť a uniesť svojich bývalých agentov, ktorých vycvičili, no nakoniec nenasledovali ich rozkazy, a preto ich berú ako zradcov. Isté vojenské informácie o armádnych pozíciách a jednotkách na Ukrajine však GRU získala, čo sa ukázalo pri ruských útokoch na vojenskú infraštruktúru, ktoré boli veľmi presné. To však nestačí. Musíte zabrániť civilným obetiam a na Ukrajine vidíme, že ruská armáda sa tomu nielenže nesnaží vyhnúť, ale je jej jedno, koľko obetí ofenzíva prinesie.

Zdá sa, že v FSB už prebehlo zemetrasenie. Objavili sa správy, že vedenie 5. oddelenia FSB, jej šéf Sergej Beseda a zástupca Anatolij Boluch z oddelenia DOI, boli zadržaní. Dá sa to potvrdiť? 

Môžem potvrdiť, že oboch vzali na vypočúvanie. Niektoré ruské stránky a kanály na Telegrame tvrdili, že Bolucha nemohli zatknúť, pretože rezignoval pred niekoľkými rokmi. Môžem však potvrdiť, že aj keď formálne rezignoval, pokračoval vo svojej práci v FSB. Ako je známe, ruskí dôstojníci nikdy nie sú bývalými dôstojníkmi, ale sú prevelení na iné miesto s novou legendou a krytím. Vďaka svojej investigatíve máme veľa telefónnych čísel. A tak sme napríklad dokázali geolokalizovať Besedovo telefónne číslo. Nechal si mobil vo svojom dome na dva dni bez pohybu a telefonátov. A to bolo v čase, keď viacero zdrojov hovorilo, že ho vypočúvajú. Či sú v domácom väzení, ako sa vraví, to neviem potvrdiť.

Putinova kolosálna chyba

Andrej Soldatov, ruský expert na tajné služby, hovorí, že Putin si definitívne uvedomil, že bol uvedený do omylu. 

To je stopercentná pravda. Nie je to postavené iba na tomto incidente, veľa zdrojov, podobne ako Soldatov, nám potvrdilo, že Putin už vie, že bol vo veľmi zlom obraze.

Takže aj preto urobil takú kolosálnu chybu s totálnou vojnou proti Ukrajine? 

A to nás vedie k zásadnej otázke, čo bude ďalej. Racionálny človek by sa snažil deeskalovať situáciu a nájsť spôsob, ako si zachrániť tvár cez rokovania a prinajmenšom povedať, že niečo sme dosiahli, že nejaká vojenská infraštruktúra bola zničená – pretože to bol jeden z jeho verejne oznámených cieľov, a nakoniec ustúpiť. Lenže ja sa obávam, že alternatívou je to, že máme do činenia s osobou, ktorá si nedokáže priznať zlyhanie.

Čo to znamená?

Putin môže využiť svoje posledné zostávajúce dni pred nezvratnými zmenami v ruskej spoločnosti aj v armáde na to, aby vojnu na Ukrajine urobil ešte strašnejšou s ešte väčším počtom obetí na strane ukrajinských civilistov, aby získal ústupky tým, že bude robiť škody na obyvateľstve. Mohol by napríklad použiť zbrane hromadného ničenia, aby získal od Zelenského významné ústupky.

Viete si predstaviť, že po nejakom druhu kompromisu a možnom konci vojny to Putin ustojí? Pre mnohých lídrov je už teraz jasný vojnový zločinec, ktorý začal vojnu, pri ktorej dodnes zomreli tisícky ľudí. 

Nedokážem si predstaviť taký scenár. Nikdy sme nevideli taký vývoj situácie, kde by jednotlivec vyvolal takú škodu vlastnej krajine a najmä elite, ktorá s tým nesúhlasila a šokovalo ju to. Jeho rozhodnutím za jeden deň stratili 90 percent svojho životného štýlu a peňazí. Nevidel som ešte, aby si nejaký líder v takejto situácii udržal svoju pozíciu. Neviem, ako sa to skončí, ale precedens na to neexistuje. Veľmi pravdepodobne bude vymenený svojou vlastnou elitou. Ak nie verejnosťou, hoci si myslím, že ruská občianska spoločnosť nie je dosť silná, aby mohla zosadiť lídra v Kremli. To však môže urobiť elita. Je otázkou času, kedy sa ekonomická elita dohodne so silovikmi na tom, že Putin už pre nich nie je vyhovujúci.

Môže Západ nejako zastaviť ešte väčšie krviprelievanie na Ukrajine? Alebo je to len v jej rukách?  

V prvom rade Západ urobil oveľa viac, ako sme si mysleli, že bude možné. Sankcie boli nielenže bezprecedentné, ale viedli k spontánnym sankciám, ktoré boli ešte dôležitejšie. Všetky spoločnosti, biznis a organizácie, ktoré zaviedli svoje súkromné sankcie proti Rusku, prispeli k vysokej cene, ktorú Rusko za vojnu zaplatí. Ide tu nielen o ekonomickú stratu, ale aj o kvalitu života bohatších Rusov. To, že Západ poskytol Ukrajine zbrane, tiež pomohlo. Ukrajina nestráca sebavedomie ani motiváciu vydržať ešte ďalší týždeň, keď v samotnej Moskve bežia procesy, ktoré sú podľa mňa jedinou šancou, ako zastaviť vojnu.

Zelenský ako terč číslo 1

Ako vidíte Zelenského úspech ako vojnového prezidenta? Je ruským terčom číslo jeden? 

Z definície svojho postavenie, ex officio, je terčom číslo jeden. Ale aj pre symbolický status, ktorý získal vo vnútri Ukrajiny aj vo svete, ktorý z neho urobil ešte významnejší cieľ. Zdá sa, že Kremeľ si na začiatku myslel, že bude Zelenskyj slabý a bude ľahké s ním rokovať. Zelenskyj ich však poslal do kelu a teraz je definitívne ich najdôležitejším cieľom. Na začiatku svojej kariéry bol pritom zástancom protivojnovej rétoriky a snažil sa nájsť mierové riešenie. Rusko čakalo, že ho rýchlo dotlačí do kompromisu, lenže to sa nestalo. Sú z neho stále viac a viac zúriví, a preto sa stáva stále ich väčším cieľom. Samozrejme, nie všetky jeho rozhodnutia boli dokonalé a efektívne z vojenského pohľadu. V určitých taktických situáciách napríklad nebolo správne poslať ukrajinskú armádu do vopred prehranej bitky. No jeho líderstvo je jednoznačné. Celková stratégia jeho administratívy vrátane PR stratégie bola na veľmi vysokej úrovni.

Prežije Kyjev ruskú ofenzívu? 

Áno. Vidím len jeden strašný scenár, kedy by to Kyjev neprežil – nukleárny variant alebo niečo podobné. Stále verím, že taký scenár si však vyžaduje viac ako len jednu osobu vo veliacom reťazci a že ostatní nebudú chcieť splniť takýto rozkaz. Pri konvenčnej snahe dobyť Kyjev je to nemožné. Chráni ho takmer dvestotisíc vojakov a polovojenských síl a sú v tom veľmi dobrí a profesionálne vybavení. Majú pozície na kľúčových okruhoch. Nie je spôsob, ako by mohli v boji jeden na jedného vyhrať. A nie je možné ani tam poslať tanky, pretože prvý vybuchnutý tank bude prirodzenou prekážkou pre ostatné. Neexistuje recept, ako by ho mohli získať konvenčne.

Ako je to s mestami ako Charkov a Odesa? 

Veľa ľudí očakávalo, že Charkov dobyjú Rusi už dávno. A keď to nešlo, prešli na taktiku deštrukcie, lenže aj to trvá dlho. Ak nevedia získať Charkov očakávaným spôsobom, ukazuje sa, že Kyjev nedostanú. Pri Odese sa hovorí, že by na ňu mohli zaútočiť aj od mora. Lenže Rusko či Sovietsky zväz nikdy nemali za sebou úspešné nasadenie námorných síl. Nemyslím si, že sú v tom dobrí. Bez veľkých škôd, ako to už vidíme v Charkove a útokov na civilistov, kde budú straty aj desať percent na obyvateľstve, nedokáže Rusko získať tieto veľké mestá. Nemyslím si ani to, že politická cena za takú deštrukciu rusky hovoriacich ľudí by bola prijateľná aj pre ľudí, ako je minister obrany Sergej Šojgu.

V Rusku vyvolal pozdvihnutie protivojnový protest novinárky Mariny Ovsiannikovovej v Prvom kanáli, na Ukrajine je však populárna teória, že nešlo o úprimný protest, ale šlo o fejk. Je to možné? 

Nesúhlasím s tým, že by to bolo hrané. Samozrejme, zrejme to mohla spraviť aj vďaka komplicom, ktorí sú protivojnovo naladení. Jeden človek by na to nestačil. Z pohľadu Kremľa alebo propagandistickej mašinérie to však nedáva logiku. Ruské kanály majú živé vysielanie len s niekoľkosekundovým pozdržaním. Ak by to bolo naplánované, nezastavili by jej protest tak rýchlo. Neverím preto, že ide o konšpiráciu. Keď si zoberieme video, ktoré predtým nahrala a hovorí tam o tom, že Kremeľ otrávil Navaľného – to je niečo, čo sa Kremeľ snaží umlčať a nikdy nespomínať. Aj preto si nemyslím, že v tomto proteste mal prsty.