Poslanec Gyimesi: Taraba s Kuffom nie sú fašisti, dúhové mimovládky vymývajú deťom mozgy

Poslanec OĽaNO György Gyimesi podal s poslancom Tomášom Tarabom na rokovanie parlamentu návrh, ktorý by zakázal vyvesenie dúhovej vlajky na budovy štátnych inštitúcií. Keď ho premiér Eduard Heger vyzval, aby návrh stiahol, Gyimesi odmietol. V rozhovore poslanec vysvetľuje, prečo sa tak rozhodol,

• prečo chce ombudsmanke zakázať vyvesiť dúhovú zástavu;
• či chce na Slovensku zákon ako v Maďarsku, ktorý spojil LGBTI s pedofilmi;
• kto je pre neho väčšou autoritou – Matovič či Heger;
• čo sa mu páči na Orbánovi;
• prečo na novinárku vytiahol Sorosovu kartu.

Skúste mi krátko vysvetliť, prečo majú mať štátne budovy a budovy samospráv zakázané vyvesiť dúhovú zástavu?

Je to naplnením vety z ústavy, že Slovenská republika je demokratický, právny, zvrchovaný štát, ktorý sa neviaže na žiadnu ideológiu alebo náboženstvo. Z toho titulu si myslíme, že by na štátne budovy nikto z úradníkov nemal vyvesovať žiadne iné než štátne zástavy. A nerozprávame sa len o tých dúhových.

V návrhu zákona však píšete len o sexuálnej orientácii.

Áno, ale rovnako by sme protestovali, keby na nich vešali zástavy rybárskeho zväzu, OZ KOVO alebo akýchkoľvek iných združení.

Tak ste to mohli dať do tejto novely. Prečo sa v nej píše len o symboloch propagujúcich akýkoľvek druh sexuálnej orientácie?

Ak to prejde v prvom čítaní, v druhom čítaní je možné ho opravovať akýmkoľvek spôsobom a my sme tomu otvorení. Toto bola reakcia na to, že sa to už dvakrát stalo.

Myslíte tým, že dúhovú zástavu vyvesila dvakrát ombudsmanka?

Vyvesila ju ombudsmanka a vyvesili ju aj na slovenskej ambasáde v Budapešti. Chcel by som sa vyjadriť aj k opačnej stránke veci. V celej debate nezaznel ani jeden logický argument, prečo by mali mať na štátnych budovách tieto zástavy. Nikto z nás totiž ich združeniam a organizáciám nezakazuje činnosť. Nechceme im ani zakazovať, aby si u seba vyvesovali dúhové zástavy, ani to, aby sa do nich mohli baliť a chodiť s nimi po meste. Ide len o ochranu štátnosti Slovenskej republiky.

Keď má ombudsmanka pocit, že menšina LGBTI nemá rovnaké práva ako ostatní občania, prečo by ste jej mali zakazovať urobiť takéto gesto solidarity?

Je mi ľúto, že pani ombudsmanka po celý čas vo svojej funkcii nemávala aj maďarskou vlajkou pre to, že občanom Slovenskej republiky, ale aj Maďarska a Rakúska odoberali pozemky na základe nariadení Slovenskej národnej rady postavených na Benešových dekrétoch. Upozornil som na to viackrát a Slovenská republika už prehrala štyri súdy pre zabavenie majetku týmto ľuďom. Ak sa teda rozprávame o ochrane menšín, som, samozrejme, za, ale treba to robiť rovnakým dielom. Pokiaľ chceme chrániť práva LGBTI komunity, bol by som rád, keby pani ombudsmanka, v tomto čase už mimo úradu, chránila aj národnostné menšiny.

Vráťme sa k téme. Ako druhý prípad vyvesenia dúhovej zástavy menujete ten, keď ju veľvyslanec Rastislav Káčer vyvesil v Budapešti na slovenskej ambasáde. Vtedy to urobili takmer všetky krajiny EÚ a hnevalo to len Orbána, Fica a Danka. Predkladáte to kvôli Orbánovi?

Vôbec nie. Svoje návrhy zákonov s Orbánom nekonzultujem. Stretol som sa s ním raz v živote a telefónne číslo naňho nemám.

Len raz? To ma prekvapuje. Pri akej príležitosti?

Keď sme boli za ním na návšteve s pánom Matovičom.

Myslel som si, že máte bližšie kontakty s Orbánom aj s Fideszom. S kým z tejto strany sa stretávate?

S nikým.

Kedy ste boli naposledy v Budapešti?

Každé dva týždne prechádzam cez Budapešť, pretože Orbán spojil diaľnicou Bratislavu s Košicami. Takže chodím domov cez Budapešť.

Vráťme sa k zákazu dúhových vlajok. Podľa SaS ide o porušenie koaličnej zmluvy. Konzultovali ste to s niekým z OĽaNO pred tým, než ste návrh podali?

Nie je pravdou, že som o zámere podať takýto návrh neinformoval predsedu poslaneckého klubu, pretože som ho o tom informoval.

Ako to informovanie prebehlo? Povedali ste mu, že to podáte a bodka? Nejako sa s vami o tom radil?

Hovoril som mu, že by som takýto zákon chcel podať a že by som ho chcel podať s poslancom Tarabom, pretože on už takýto zákon v januári predkladal. Zo strany SaS ide o farizejstvo, pretože to boli oni, čo začali porušovať koaličnú zmluvu, a boli to oni, čo začali obchádzať dohody v koalícii tým, že si predkladali svoje pozmeňujúce návrhy a návrhy zákonov bez schválenia koaličnou radou.

Väčšinou to boli pozmeňujúce návrhy, nie celé novely zákonov, ako vo vašom prípade.

Keď platia pravidlá, mali by platiť pre všetkých. Napríklad v prípade pani Marcinkovej (Vladimíry Marcinkovej z SaS, pozn. red.) išlo o novelu zákona o lesných chodníkoch, ktorú predložili poslanci SaS napriek vetu OĽaNO.

Čiže keď niekto poruší koaličnú zmluvu a robí si čo chce, znamená to, že aj vy si musíte robiť, čo chcete? To je taký typ precedensu, že keď dal v minulosti niekto niekomu facku, tak musím dať niekomu aj ja?

Oni tie facky rozdávali pravidelne. Nešlo len o jeden prípad, čo sa prepáčiť dá. Pokiaľ chce koalícia ďalej normálne fungovať, takéto veci by sa nemali robiť, ale oni ich robia na pravidelnej báze.

Keď to robia oni, budete to robiť aj vy? To nie je dobré zdôvodnenie porušenia pravidiel.

Hnutie OĽaNO nie je v tejto koalícii fackovacím panákom. Preto som názoru, že ak to môžu robiť viacnásobne poslanci za stranu SaS, tak to môžeme robiť aj my.

Čo vám povedal predseda klubu Michal Šipoš?

Nepovedal vôbec nič. Zostalo to bez akejkoľvek reakcie.

Aj to, že návrh podávate s Tarabom?

Áno. Zostalo to bez akejkoľvek reakcie.

Prečo ste to podali práve teraz?

Aj na to mám racionálne vysvetlenie. V júni sa končí šesťmesačná lehota, po ktorej môže parlament o rovnakom návrhu rokovať. Netreba za tým hľadať nič iné než koniec tejto lehoty od podania rovnakého návrhu pánom Tarabom v januári.

Máte pocit, že vás LGBTI ľudia nejako ohrozujú?

Vôbec si to nemyslím. Som dokonca zástancom toho, aby sme párom rovnakého pohlavia, ktoré žijú spolu a spolu tvoria hodnoty, pomohli. Napríklad tým, aby mohli po sebe dediť, alebo si mohli vzájomne nahliadnuť do zdravotnej dokumentácie, či poberať nemocenské dávky na partnera. S tým absolútne nemám problém, a preto sa čudujem, že sa LGBTI komunita takto hystericky správa pri našom návrhu zákona. Ten nijako nebude okliešťovať ich práva.

Skúste sa vcítiť do ich situácie. Berú to ako veľký symbol podpory a spolupatričnosti. Dobre viete, že Maďarsko prijalo minulý rok zákon, ktorý spojil homosexuálov s pedofíliou. Ľudia z maďarskej komunity LGBTI sú zrejme radi, že sa niekto stavia za ich práva. Prečo máte problém s tým, že slovenské veľvyslanectvo raz do roka vyvesí na ich podporu dúhovú zástavu?

Ak to urobí ktorýkoľvek politik na ich zhromaždení, demonštrácii, alebo kdekoľvek – nech sa do tej vlajky aj zabalí. S tým nemám absolútne žiaden problém. Hovorím len, že tieto vlajky nemajú čo robiť na štátnych budovách.

Aký je rozdiel v tom, keď príde ombudsmanka Patakyová s dúhovou zástavou na pride a keď ombudsmanka Patakyová vyvesí dúhovú zástavu na svojom úrade?

Keď pani Patakyová ide rečniť na Dúhový pride, môže mať tú zástavu aj okolo pása – toto nikomu neprekáža, ale nech ju nedáva na štátnu budovu, pretože Slovenská republika sa neviaže na žiadnu ideológiu, čiže tam nemá táto zástava čo robiť.

Milan Krajniak hovorí, že by si mohol napríklad na budovu ministerstva zavesiť jeruzalemskú vlajku ako symbol kresťanstva.

Ale to nerobí.

Nerobí to, ale ani to nezakazujete. Prečo ste do novely nedali, že sa zakazuje na štátnych budovách zavesiť okrem štátnej zástavy alebo zástav iného štátu akékoľvek ďalšie zástavy?

Žiadna iná zástava v histórii na týchto štátnych budovách neviala – okrem dúhovej.

To nie je pravda. Igor Matovič povedal, že by sa nemalo zakázať vyvesiť len dúhovú, ale aj sikulskú vlajku (Sikulsko je časť stredného Rumunska obývaná Maďarmi, ktoré nemá postavenie samostatnej oblasti. Rumunsko má problém s tým, že ju Maďarsko vníma ako samostatné územie a jeho vlajka je na priečelí maďarského parlamentu – pozn. red.) Tá je okrem budovy maďarského parlamentu aj na budovách viacerých samospráv na južnom Slovensku. Nemali by sa zakázať aj sikulské zástavy?

Nie, pretože sikulské zástavy sú symbolom národa Sikulov, a nie ideológie a najmä nie sexuálnej.

Hovorili ste, že ste tam dali sexuálnu ideológiu, lebo vejú len dúhové vlajky, ale vejú nám tu aj sikulské vlajky. Aj v Maďarsku mnohí ľudia vnímajú sikulské vlajky ako symbol nacionalizmu.

To môžem vylúčiť. Dôverne poznám situáciu a často som tam pred vstupom do parlamentu chodil. Nie je to nacionalizmius, ale teritoriálna zástava jedného národa. Žije tam pohromade 700-tisíc Sikulov a sú autochtónnou menšinou. Spájať sexuálne menšiny s autonómnymi je omyl.

Ale aj to niekoho poburuje, napríklad rumunskú vládu. Mali by mať aj slovenskí Maďari vlastnú vlajku a mali by ju dávať na verejné budovy?

Taká vlajka existuje a nevidím najmenší problém, aby bola niekde pred mestským úradom.

Prečo ste ten návrh podali s Tomášom Tarabom, ktorý sa dostal do parlamentu na kandidátke fašistov?

Preto, lebo Tomáša Tarabu za fašistu nepovažujem. Považujem ho za konzervatívneho politika, ktorý sa dostal do parlamentu na kandidátke ĽSNS v rámci vlastnej strany. Pred zložením kandidátky mali dohodu, že môžu kedykoľvek odísť, a zároveň mali dohodu, že odchádzajú, keď sa stane čokoľvek fašistické.

Neskúšajme si nahovárať, že ĽSNS nebola už pred voľbami fašistická strana.

Považujem za doslova vulgárne, keď niekto nazve Štefana Kuffu fašistom, a rovnako za fašistu nepovažujem ani Tomáša Tarabu. On tento návrh v januári predkladal, ale mnoho koaličných poslancov za neho nemohlo hlasovať len z titulu, že ho predkladal opozičný poslanec. Tým, že som sa tam pripísal ako spolupredkladateľ, som chcel dať možnosť týmto poslancom, aby za mohli hlasovať tak, ako cítia.

Takže ste sa len pridali k Tarabovmu návrhu?

Áno.

Hovoríte, že Taraba nie je fašista. Je podľa vás extrémista?

Je veľmi malý rozdiel medzi ľavicovým a progresívnym extrémom a pravicovým extrémom. Stačí si pozrieť niektoré facebookové diskusie. Je tam veľmi tenká čiara. Každý jeden extrém je pre mňa nevhodný. Tomáša Tarabu nepovažujem za extrémistu.

Tak poďme na niektoré jeho výroky. O Eduardovi Hegerovi píše ako o protislovenskom premiérovi, tvrdí, že sa ho treba zbaviť, hovorí o ňom ako o „panáčikovi, ktorého nenávidí 85 percent Slovákov“. S takýmto človekom by mal poslanec OĽaNO podávať spoločné návrhy?

Okrem toho, že Tomáša Tarabu nepovažujem za fašistu, je aj opozičným poslancom. Prácou opozičnej strany je aj kritika vládnych predstaviteľov. Vnímam to ako bežnú prácu opozície.

Poďme ďalej k Tarabovým výrokom: „Totalitná strana OĽaNO je najväčším ohrozením demokratického zriadenia od roku 1989.“ O Igorovi Matovičovi napísal, že je to diktátor, a túto vládu nazval vojnovými štváčmi. O Lučanského samovražde zasa písal ako o politickej vražde. Ani teraz sa vám nezažala kontrolka koaličného poslanca?

Extrémizmus a hlúposť sú dve kategórie. Tieto výroky sú hlúpe a nezakladajú sa na pravde.

Je teda podľa vás Taraba hlúpy?

Nehovorím, že je hlúpy. Považujem ho za inteligentného človeka. Tieto výroky sú však hlúpe a nezakladajú sa na pravde.

Mimochodom, podpredsedom Tarabovej strany Život je Štefan Zelník, ktorý bol podpredsedom Slotovej SNS. Taraba zároveň v roku 2020 písal o požiadavkách, aby Maďari mali väčšiu samosprávu, ako o iredentistických. Toto vám neprekážalo?

O tomto výroku som nevedel a ani neviem kto a kedy ho povedal.

Taraba to napísal na Facebooku po stretnutí SMK s Matovičom.

Ten istý Tomáš Taraba však napríklad podporil zákon o Csemadoku (zákon by dával tomuto národnostnému spolku oveľa viac peňazí – pozn. red.) Teraz si vyberte medzi človekom, ktorý podľa vás nenávidí Maďarov, alebo ich podporuje.

Premiér Heger vám odkázal, nech svoj návrh stiahnete, a vy jemu, že to neurobíte. Prečo? Nie je pre vás autoritou, ktorú by ste mali rešpektovať?

Pán premiér je autoritou. Ja mám však veľmi pevné hodnotové ukotvenie, ktoré sa nemení v čase, priestore ani funkciou. To vo mne bolo oveľa silnejšie než požiadavka pána premiéra. Viem, že je to neštandardné a smerom k pánovi premiérovi možno aj neslušné. Chcem si to s ním vydiskutovať.

Kto je pre vás v politike väčšou autoritou – Matovič alebo Heger?

Igor Matovič je človek, ktorý tu desať rokov veľmi vážne bojoval s mafiou. Zo septembrových päť percent urobil do februára 25. Je to človek, ktorému mnohí ľudia vďačia za svoju politickú kariéru, takže tou autoritou je práve Igor Matovič.

Mala by táto koalícia dovládnuť?

Áno, lebo všetko iné je horšie. Úradnícka vláda pani prezidentky alebo návrat Fica s Pellegrinim sú horšie alternatívy. Preto by táto vláda mala dovládnuť.

Nevidíte rozdiel medzi Ficom a Pellegrinim?

Žiaden rozdiel nevidím.

Vidíte nejaké rozdiely medzi ĽSNS, Republikou a tarabovcami?

Zásadný rozdiel medzi Republikou a tarabovcami je v tom, že Republiku považujem za skutočných extrémistov.

Ako ste sa dostali na kandidátku OĽaNO?

Mali sme v lete pred voľbami stretnutie s pánom Matovičom. Vtedy sme sa zoznámili, a keď OĽaNO skladalo kandidátku, oslovilo ma, či by som na ňu nešiel. Odpovedal som, že áno. Tu vidno, že nie som oportunista – bolo to v čase, keď mala strana preferencie na úrovni 5,5 percenta, a ja som prijal 49. miesto na kandidátke. Nikdy som sa nikam neponúkal, oslovil ma konkrétne pán Šipoš.

Ste človek pomerne blízky Igorovi Matovičovi. Čo vás zblížilo? Prvýkrát sme tesnejšie spojenectvo s vami zaznamenali v súvislosti so Sputnikom a snahou nakúpiť ho od Orbána. Bolo to vtedy?

Obaja sme hodnotoví politici. Aj ja som človek, ktorý si dokáže za svojím názorom stáť, nemení ho a vie zaň bojovať. Zrejme nás zblížilo toto. Som človek, ktorý sa nebojí ísť do konfrontácie, rovnako ako sa toho nikdy nebál Igor Matovič. To sú asi najhlavnejšie črty našich pováh, ktoré sa v mnohom podobajú.

Nie je v tom aj názorová blízkosť s Orbánom či s maďarským ministrom zahraničia Szijjártóom, ktorý má s Matovičom veľmi dobré vzťahy?

Ak Igor Matovič inklinuje k ideológii neliberálnej demokracie, máme spoločné aj to.

Inklinuje?

Musíte sa spýtať jeho, ale ja áno.

Pred schválením Matovičovho balíčka ste predložili pozmeňujúci návrh, ku ktorému sa hlási ĽSNS. Martin Beluský podľa nich odovzdal Igorovi Matovičovi zoznam požiadaviek a Marian Kotleba po hlasovaní napísal, že prešli ich návrhy. Predložili ste návrhy ĽSNS?

Nie. Predkladal som pozmeňujúce návrhy ministerstva financií, ktoré odtiaľ aj prišli. Išlo dohromady o tri návrhy. Dva išli na finančný výbor a jeden predkladala pani poslankyňa Žitňanská. Návrhy ministerstva financií sú len pôvodnou verziou, s ktorou prišiel Igor Matovič, teda rodinné prídavky 40 eur a krúžkovné 60 eur. Návrh sa teda vrátil do pôvodnej podoby.

Viete naisto, že vám Matovič neposunul návrhy ĽSNS?

Viem to naisto.

Súčasťou týchto zmien je aj návrh, že rodičia záškolákov majú dostávať iba polovičné rodinné prídavky – to vyzerá ako niečo, čo by navrhovala ĽSNS.

Takýto istý mechanizmus fungoval aj pri obedoch zadarmo – záškoláci na ne tiež nemali nárok. Nie je to nič nové a išlo to z ministerstva financií.

Verejne chválite Viktora Orbána. Prečo je podľa vás politikom európskeho formátu, ako ste nedávno napísali?

Ak si pozriete jeho činnosť – a to dlhodobú, lebo to nie je len póza – Viktor Orbán je človek, ktorému záleží na vlastnom národe, na vlastnej štátnosti a tomu podriaďuje všetko. Asi viete, že nie som zástanca globalizácie, rovnako ako on. Som zástanca silného národného štátu v rámci Európskej únie a myslím si, že je to celkom legitímny postoj. On pri každom jednom rozhodnutí sleduje blaho svojho národa a možno nie EÚ alebo iných globálnych mocností.

To už by ani podľa vás Slovensko nemuselo byť v Únii, keď to takto vnímate?

Prečo? Stotožňujete si servilnosť s fungovaním EÚ? Lebo ja nie.

Je tu veľa európskych politikov, ktorí nie sú servilní, a pritom nie sú až takto fixovaní na vlastnú krajinu, a zároveň okrem toho, čo hovoríte vy – že je tu národ –, hovoria aj o tom, že je tu Európska únia.

Áno, ale národ je na prvom mieste. Myslím, že sa Viktorovi Orbánovi ubližuje, keď sa o ňom hovorí ako o enfant terrible EÚ, pretože podporil všetkých šesť sankčných balíkov proti Rusku.

Horko-ťažko a po týždňoch, čo ich blokoval.

Vytrhol tŕň z päty mnohým európskym krajinám. Maďarsko zároveň nebolo jedinou krajinou NATO, ktorá nedodávala zbrane Ukrajine, lebo ani Bulharsko im ich nedodáva. To kritizované nebolo. Nemyslím si, že podpora Ukrajiny by mala spôsobiť cross default národného hospodárstva. A keď to takto vníma Viktor Orbán, robí podľa mňa správnu vec. Chráni svoju ekonomiku a vlastných občanov.

Malo by Slovensko vyvážať zbrane na Ukrajinu?

Mám v tejto otázke trošku vyhranený názor, a to z dôvodu, že sa tie zbrane posielajú cez Medzibodrožie. Prekladajú sa napríklad v Čiernej nad Tisou, robí to tam mnoho ľudí a pracujú takto aj na ukrajinskej strane. A oni sa jednoducho boja o svoj vlastný život. Bolo to tak najmä na začiatku vojny, kedy sa nevedelo…

Sú tri mesiace od začiatku vojny a nič sa nestalo.

Chvalabohu, a dnes môžem povedať, že tam už taký veľký strach nie je.

Takže teraz už ste za to, aby sme vyvážali zbrane na Ukrajinu?

Už sme tam vyviezli skoro všetko, čo sme mohli.

Voziť, alebo nevoziť?

Ja už túto tému neriešim.

Orbánova vláda a Fidesz spojili minulý rok zákonom LGBT ľudí s pedofilmi. Zákon mal pôvodne tvrdšie postihovať pedofíliu, pribudli však doň ustanovenia, ktoré zakazujú propagáciu alebo prezentáciu „účelového zobrazovania sexuality, respektíve odchýlok od identity zodpovedajúcej pohlaviu pri narodení, zmeny pohlavia a homosexuality“ pre osoby do 18 rokov či sprístupňovanie reklám obsahujúcich tieto témy pre maloleté osoby a zakazuje sexuálnu výchovu v súvislosti so zmenou pohlavia alebo homosexuality. Píše sa v ňom aj o zákaze reklamy a samoúčelného zobrazovania sexuality, homosexuality a zmeny pohlavia mladistvým. Malo by sa niečo také zaviesť aj u nás?

Áno, tento zákon považujem za vhodný, pretože do 18 rokov veku dieťaťa by mal o sexuálnej výchove rozhodovať rodič. Nemali by ho nahrádzať nejaké treťosektorové dúhové organizácie, ktoré chodia po školách, a deje sa to čoraz častejšie aj u nás. Ani v tomto prípade nemôžeme hovoriť o netolerancii, pretože ich činnosť nikto nezakazuje. Ale hovoriť to, že ty nie si tým, čím si sa narodil, a že je úplne v poriadku, keď sa preoperuješ, osobne považujem za nevhodné. Keď od nás druhá strana čaká toleranciu, my ju čakáme od nej. Chcem, aby tolerovali môj názor, že považujem za nenormálne, ak sa niekto dá preoperovať z muža na ženu alebo naopak. O tomto by mala byť tolerancia, lenže z ich strany ju necítim. Skôr by som povedal, že sú pri presadzovaní tejto ideológie až agresívni.

Prejdime k praktickému napĺňaniu toho zákona. V nejakom texte som čítal, že by podľa neho nemohli pred 23.00 h vysielať diel zo seriálu Priatelia, kde lesbický pár vychováva dieťa.

Tento príklad je pritiahnutý za vlasy. Veď tu išlo o komediálny seriál.

A keby išlo o vážny seriál?

Neverím, že v Maďarsku takéto seriály alebo filmy cenzurujú. Hovorím o tom, že by sa sexuálne menšiny nemali propagovať v školách.

Čo myslíte pod pojmom propagovať?

Chodiť po školách a vymývať deťom mozgy.

Kto chodí vymývať deťom mozgy a ako?

Na Facebooku som čítal mnoho statusov o tom, že niektoré dúhové organizácie chodia do škôl robiť prednášky o tom, aké je to fajn. To mi vyslovene prekáža.

Čo sa bojíte, že urobia z heterosexuálov homosexuálov?

Moja obava pramení z toho, že o sexuálnej výchove detí by mali rozhodovať rodičia a nemal by ich nahrádzať tretí sektor.

Viktor Orbán sa ocitol na zozname nepriateľov slobodných médií spolu s Lukašenkom a Putinom. Vinou tamojších zákonov a nákupu médií ľudí blízkych Orbánovi mnohé z nich zanikli. Je to podľa vás demokratický prístup k médiám?

Kto to tvrdí?

Reportéri bez hraníc.

Nejaká organizácia sa rozhodne robiť ankety a prezentuje sa to, ako keby to bol väčšinový názor. V Maďarsku fungujú opozičné médiá, opozičné televízie, rádiá, funguje tam aj opozícia, ktorá už štyrikrát prehrala voľby a prehrala ich veľmi. Ak niekto tvrdí, že v Maďarsku neexistuje opozícia a opozičné médiá, nehovorí pravdu.

Médiá tam nemôžu vlastniť zahraniční majitelia.

A na Slovensku zasa chceli zakázať, aby zahraniční vlastníci mohli vlastniť slovenskú pôdu a aby mohli kupovať budovy.

To je iná téma. Je podľa vás Orbánov prístup k slobode médií demokratický a férový? Mnohé maďarské nezávislé médiá už poskupovali ľudia okolo neho.

A napriek tomu v Maďarsku funguje množstvo opozičných médií, televízií, rádií a napriek tomu je tam funkčná, hoci slabá opozícia.

Čo hovoríte na Orbánov vzťah k Rusku?

Je pragmatický, pretože z Ruska sa vozili základné energetické suroviny, z ktorých fungovalo národné hospodárstvo Maďarska aj Slovenska. Ak Orbán dohodne na päť rokov výhodnú cenu plynu, je to len v záujme jeho občanov. Maďarsko zároveň zastropovalo ceny energií, ktoré platia domácnosti, a to sa môže stať len vďaka tomu, že majú energonosiče a majú ich za výhodnú cenu.

Tipoval by som, že ich vzťah je viac než len pragmatický vzhľadom na ich záľubu v neliberálnej demokracii.

To neviem. Keď som sa raz stretol s pánom Orbánom, o Putinovi som sa s ním nerozprával. Ale dávať rovnosť medzi Putina a Orbána sa mi nezdá v poriadku, pretože to takto nie je. Viktor Orbán je človek, ktorému skutočne záleží na svojom národe a záleží mu aj na Maďaroch žijúcich za hranicami. Skúša ich spájať – či už ekonomicky, alebo morálne. V tomto môžem vidieť len pozitíva.

Je Rusko nepriateľom Slovenska?

Rusko je v konflikte s Ukrajinou, Slovensko je na druhej strane barikády, takže dnes celkom určite áno.

Je Putin zločinec?

Putin zaútočil na suverénnu krajinu. Plne podporujem suverenitu Ukrajiny. Považujem to za porušenie medzinárodného práva a za akt agresie voči suverénnemu štátu.

Kto podľa vás môže za vojnu na Ukrajine? Len Rusko alebo aj NATO, ako to hovoria niektorí politici?

Za vojnu na Ukrajine môže Rusko, pretože ono zaútočilo na Ukrajinu. Predchádzala tomu však aj obrovská dezinformačná kampaň z jednej aj z druhej strany. Iste si spomeniete na ruské dezinformácie o vraždení civilistov, a to isté prišlo aj z druhej strany. Na Ukrajine existuje obrovská ruská národnostná menšina, ktorú ukrajinská vláda potláčala, a dotklo sa to aj tamojších Maďarov. Tým zakázali vydávať tlačoviny, na školách sa v maďarčine mohli učiť len od prvého do štvrtého ročníka. Toto sa reálne na Ukrajine dialo. Nemôže to však byť spúšťacím mechanizmom takejto deštrukčnej vojny, akú spustil Putin.

Neviem, či s tým s utláčaním menšín na Ukrajine nepreháňate.

Mám množstvo priateľov v Zakarpatsku a viem, ako sa tieto zákony dotýkali ich detí.

V jednom zo svojich videí ste nazvali novinárov zo SME Sorosovými. Túto kartu bežne vyťahoval Orbán, ale aj Fico či fašisti. Viete, že hra Sorosom je pre väčšinu koalície neprijateľná a považujú ju za extrémistickú či antisemitskú?

Označiť mňa za antisemitu? Keď sa niekomu v liberálnych médiách niečo nepáči, automaticky človeka onálepkujú ako fašistu či extrémistu. Vyjadroval som sa takto k jedinej komentátorke, ktorá študovala na univerzite, ktorú založil Soros, a je pravdou, že Sorosova nadácia vlastní podiel v Petit Presse. Nerozumiem, akú nepravdu som povedal.

Prečo ste proti nej vytiahli Sorosa? Mal nejaký súvis s textom, ktorý sa vám nepáčil? Asi si pamätáte, že keď Fico vytiahol po vražde Jána Kuciaka Sorosa, celá opozícia na čele s Matovičom hovorila, že je to cez čiaru. Vytiahnutie Sorosa ako argumentu naznačuje, že sú za niečím konšpirácie, židovské sprisahanie.

Toto je blud. Hovoril som o faktoch, ktoré sú nespochybniteľné. Myslím si, že by si komentátor denníka, nech už je liberálny, alebo konzervatívny, nemal dovoľovať hocičo, čo sa mu zachce.

Keď sa mi niečo nepáči, kritizujem to vecne a nie Sorosom.

Ja som hovoril o faktoch.

Prečo ste do toho vytiahli Sorosa? Nie je to, ako keby na vás pri diskusii o niečom inom vytiahli, že ste Maďar?

A prirovnať mňa v nadpise článku k Putinovi je podľa vás fér?

Ozval sa vám niekto z koalície s tým, že vyťahovanie Sorosa nie je v poriadku?

Vôbec nie.

Maďarská vláda prijala pred pár rokmi zákon, ktorý prinútil Stredoeurópsku univerzitu financovanú Georgeom Sorosom opustiť Budapešť. Bolo to podľa vás správne rozhodnutie?

Ak univerzita plní účel, s ktorým bola založená, teda vzdelávanie v súlade so zákonmi danej krajiny, asi by vyháňaná byť nemala. Netuším však, čo bolo za tým a prečo k tomu vôbec došlo. Keďže tento príbeh dobre nepoznám, nerád by som sa k nemu vyjadroval.