Predseda PS Michal Šimečka: Nechceme útočiť, ale na Fica budeme ostrí

Matúš Šutaj-Eštok z Hlasu zverejnil video, v ktorom váš člen a číslo 25 na kandidátke Tomáš Hellebrandt hovorí, že slovenské dôchodky nie sú podpriemerné a že by v nich aj hľadal zdroje pre ľudí v odkázanosti. Vzápätí začali aj ostatní politici Milan Krajniak, Richard Sulík, Robert Fico hovoriť, že chcete znižovať dôchodky. To asi nechcete, že?

To je azda každému jasné, že Progresívne Slovensko nechce a nebude znižovať dôchodky. Náš poslanec Tomáš Valášek pred troma týždňami hlasoval za zvýšenie dôchodkov, za mimoriadnu valorizáciu od júla, rovnako, ako za to hlasoval predtým. Je to súčasť predvolebného boja. Presne som očakával, že Hlas, Smer a iní budú vytrhávať veci z kontextu, strihať videá, aby útočili na Progresívne Slovensko. Samozrejme, že nebudeme a nechceme znižovať dôchodky, lebo v skutočnosti tie dôchodky sú polovica európskeho priemeru. To, čo Tomáš Hellebrandt hovoril, je iný štatistický fakt. To, že sa to zneužilo, ma mrzí, ale treba si na to zvyknúť, takých útokov bude pribúdať. My sa vždy ohradíme, ale zároveň neverím, že Smer a Hlas s tým prestane.

Asi spravil chybu aj pán Hellebrandt, že to tak povedal, nie?

Áno, spravil chybu, že to povedal tak neobratne a že sa to dalo zneužiť.

V Šutaj-Eštokovom videu bol aj bývalý policajný prezident a váš kandidát do volieb Jaroslav Spišiak. Ten v tomto štúdiu povedal, že kedysi bol prístupný aj takým úvahám, že by sa zlegalizovali všetky drogy, aby mafiánske gangy prišli o príjmy. Ani toto vyjadrenie vás asi nepotešilo, je to tak?

Je dôležité povedať, že na pána Spišiaka do niekoľkých hodín zaútočil Robert Fico. Bolo zjavné, že sa bojí vstupu Jaroslava Spišiaka do politiky a do Progresívneho Slovenska, lebo Jaroslav Spišiak je legenda boja proti organizovanému zločinu na Slovensku, a ak je v politike, tak môže byť ohrozením pre niekoho, ako je Robert Fico a jeho kumpáni. Z Fica išiel strach a mne to potvrdilo, že sme urobili dobre, keď sme Jaroslava Spišiaka zobrali. Pokiaľ ide o samotnú podstatu veci, Progresívne Slovensko nič také ani nenavrhuje, ani nenavrhovalo a Jaroslav Spišiak hovoril iba o tom, že sa zúčastnil medzinárodných diskusií s inými šéfmi polície, kde to padlo. Ani zďaleka nenaznačoval, ani to tak nebude, že by Progresívne Slovensko malo mať niečo také v programe. To, čo máme v programe už dlho, je dekriminalizácia marihuany, a to je preto, lebo dnes za to ľudia dostávajú šialené, absurdne vysoké tresty, často aj vyššie než za vraždu. Podľa mňa sa to musí skončiť, na tom je hádam dnes už aj celospoločenská zhoda.

Vy ste v prípade pána Hellebrandta povedali, že ste aj Richardovi Sulíkovi písali, že dôchodky znižovať nechcete, a aby to proti vám nepoužíval?

Áno. Neprekvapilo ma to v prípade Hlasu a Smeru alebo Sme rodina, samozrejme, že oni na nás budú útočiť a musia, lebo je to v zásade súčasť ich predvolebného boja. To, že to urobili aj iné strany, medzi nimi aj SaS, ma trochu prekvapilo a zamrzelo, lebo ony veľmi dobre vedia, ako to je, aj som im to niekam napísal, pod nejaký status, napriek tomu to Richard Sulík znovu zopakoval. V poriadku, každý vedie kampaň tak, ako uzná za vhodné. My takéto veci robiť nebudeme.

Nie je to však v politickej kampani tak, že chyby sa neodpúšťajú?

Je to tak, sme na to pripravení. Takýchto útokov bude veľa. My takéto veci robiť nebudeme, budeme vecne kritizovať, poukazovať na to, čo vnímame ako hrozbu. To sa týka predovšetkým možnosti, že by sa k moci dostal Robert Fico s extrémistami. Tam budeme tvrdí, nekompromisní v tom, čo to znamená pre Slovensko. No aby sme účelovo zostrihávali videá a útočili na našich potenciálnych partnerov, to robiť nebudeme. Práve takéto konflikty, zostrihané videá a púšťanie polodezinterpretácií, to je štýl politiky, ktorý nás dostal do stavu, v ktorom sme dnes. Videli sme to posledné tri roky a nechceme k tomu prispievať.

Tretí, kto v danom videu vystupoval, bol Roman Žitňanský z bratislavského magistrátu, ktorý bol označený za experta PS na dopravu a nevedel si spomenúť, ktorá ulica je Šancová, respektíve si ju pomýlil so Špitálskou. Je pán Žitňanský váš expert na dopravu?

Vôbec ho nepoznám, neviem, o koho ide. Bol to úplný výmysel. Ten človek nie je ani nikdy nebol členom PS. To len ukazuje, že títo ľudia sa neštítia ničoho, tým myslím Smer a v tomto prípade aj Hlas. Sme na to pripravení, všetci sme vedeli, že to takto bude a že to bude tak až do volieb. Myslím si, že to súvisí aj s tým, že Progresívne Slovensko rastie v prieskumoch verejnej mienky, útok na Tomáša Hellebrandta sa udial pár dní po tom, ako vyšiel prieskum, kde Progresívne Slovensko bolo tesne druhé.

Peter Pellegrini stále hovorí, že ste neskúsení a že to bude akoby experiment, ak by vás ľudia volili. Nie sú tieto nešťastné vyjadrenia v kampani dôkazom tej neskúsenosti?

Sú skúsenosti a skúsenosti. Priznám, že nemáme skúsenosti s politikou chaosu, konfliktov, nekompetencie posledných troch rokov. S týmto máme rovnaké skúsenosti ako všetci ostatní a asi sa celá krajina zhodneme, že takú skúsenosť už zažiť nechceme. A nemám ani takú skúsenosť, akú majú predstavitelia strany Hlas, ktorí boli všetci členovia strany Smer. Dvadsať rokov sedeli na straníckych fórach a v rôznych funkciách Smeru a striedali ministerstvá a vládne limuzíny. Tak takú skúsenosť nemáme. Ľudia vedia, že za vlády Smeru, kde aj politici Hlasu zbierali skúsenosti, Slovensko stagnovalo a upadalo, preto sme dnes tam, kde sme. Veď aj sám pán Pellegrini bol ministrom školstva, vicepremiérom pre digitalizáciu. Máte pocit, že slovenské školy sú dnes na tom lepšie? Že stav digitalizácie či už verejnej správy, alebo celkovo je na tom lepšie? Richard Raši bol ministrom zdravotníctva – majú ľudia pocit, že dnes je na tom slovenské zdravotníctvo, slovenské nemocnice, ambulancie lepšie? Keď oni hovoria, že majú toľko skúseností, tak ja sa pýtam: Čo z toho má Slovensko? Myslím si, že celá republika by povedala, že nič. Lebo za tie roky, čo oni zbierali skúsenosti, sme sa prepadali v rebríčkoch v porovnaní so zvyškom Európskej únie.

Nahrali ste video o tom, koľko je v politike špiny, nakladáte pri tom riad do umývačky, aby ste to názorne vysvetlili a že vy nebudete oplácať rovnako. Toto je vaša taktika?

To nie je taktika. Myslíme si, že takú politiku Slovensko potrebuje. Slovenskú politiku a túto vládu rozložil presne tento štýl osobných, často z kontextu vytrhnutých útokov.

Myslíte si, že takto je to správne? Uvediem aj konkrétny príklad: Jaroslav Spišiak bol v TA3 s Tiborom Gašparom a nebol schopný mu povedať nič kritické napriek tomu, že Gašpar je obvinený zo závažných trestných činov a dnes už vieme, ako fungovala polícia pod jeho vedením. Po relácii mi písalo viac policajtov a nerozumeli, že po tom všetkom, čo dnes o Gašparovi vieme, sa s ním Spišiak rozprával ako s bežným politickým konkurentom. Spišiak mi na to potom povedal, že sa držal taktiky PS o neútočení. 

V prípade Smeru, a to bude zaznievať aj odo mňa, aj od ostatných predstaviteľov Progresívneho Slovenska celkom jasne, to bude ostré. Tento súboj bude ostrý, či už debaty, ktoré budem mať s Robertom Ficom, ale aj ostatní naši členovia a predstavitelia. To, že by sa Robert Fico vrátil, rovnako aj všetci, ktorí sa s ním vezú, prípadne že by vytvoril koalíciu s extrémistami, považujeme za najväčšiu hrozbu, ktorej dnes Slovensko čelí. Robert Fico dnes už úplne otvorene hovorí, že by to znamenalo hrozbu rozkladu demokratického zriadenia, právneho štátu, spravodlivosti, medzinárodnú izoláciu, ohrozenie ľudských práv a všetkého toho, čo sme sa prácne snažili vybudovať za 30 rokov. Budeme na to poukazovať.

Ale zatiaľ ste s ním v debate neboli.

Zatiaľ som nemal to šťastie. Idem, kam ma pozvú. Minule som bol v relácii s Petrom Pellegrinim.

Bola to slušná debata?

Bola – v rámci možností a toho, že politicky stojíme dosť inde. Nezabili sme sa tam. Pre mňa je dôležité sa vymedziť a zároveň povedať tvrdo, čo si myslím o politike Hlasu a hlavne o tom, čo robili v minulosti, a pýtať sa, na základe čoho si teraz pýtajú mandát, aby pozdvihli Slovensko. Pellegrini je politik minulosti a nesie celú záťaž, ale to, že stojíte na opačných stranách, ešte neznamená, že treba používať osobné invektívy a začať kričať v debate.

Keď hovoríte, že pri Ficovi budete ostrí, tak začnete naňho viac reagovať? Majú byť voľby o ňom? 

Nemyslím si, že majú byť o ňom. Majú byť o tom, o čo som aj presvedčený, že sú. A to je rozhodnutie, či sa chceme vrátiť do minulosti aj s tým všetkým temným, čo reprezentoval Fico, alebo sa chceme pohnúť do budúcnosti. Fico predstavuje minulosť a to najhoršie z nej, a čo je horšie, dnes je už vo fáze, keď zanevrel na liberálnu demokraciu a naznačuje nám všetkými spôsobmi, že ak sa dostane k moci, urobí všetko pre to, aby ju už nikdy nepustil z rúk. Na toto budem poukazovať.

Ale niektorí tomu neveria. Napríklad Boris Kollár hovorí, že Fico bude zase taký istý, zase bude kupovať od Američanov stíhačky.

Je ich právo tomu neveriť. Ja to vnímam ako vážnu hrozbu, beriem to vážne a budeme o tom hovoriť. Tiež platí, že zastaviť Fica je samo osebe nevyhnutné, ale nie je to program ani vízia budúcnosti. Takže budeme hovoriť aj o tom, aká je alternatívna budúcnosť, akú ponúkame víziu a kam myslíme, že sa Slovensko môže posunúť vpred. A ešte by som sa vrátil k tomu, aké má kto skúsenosti. Lebo to budeme počúvať asi často. Ľudia, ktorí sú na našej kandidátke, majú skúsenosti z praxe, či už z riadenia verejného, alebo súkromného sektora. Je tam policajný riaditeľ, bývalý veľvyslanec pri NATO, sú tam ľudia, ktorí pripravovali plán obnovy z vysokých pozícií v štátnej správe, či už v zdravotníctve Oskar Dvořák, alebo je tam Štefan Kišš, ktorý riadil Útvar hodnoty za peniaze. Ja som podpredseda Európskeho parlamentu, čiže skúseností, najmä z riadenia a doťahovania vecí do konca, máme viac, ako môže ponúknuť ktorákoľvek iná strana v našom postavení.

V pondelok ste mali tlačovú besedu, kde ste predstavili tím pre podporu rovnosti. Robert Fico potom natočil video, ktoré uviedol tým, že „progresívci sa môžu postaviť aj na hlavu, adopciu detí homosexuálnymi pármi nikdy nepodporíme“. Vo videu hovorí, že uznáva, že v právnej rovine je pár vecí, ktoré treba v spolužití osôb rovnakého pohlavia upraviť, napríklad majetkové pomery, prístup k zdravotným informáciám o partnerovi, ale vy vraj vnucujete diskusiu o transrodových osobách, „kto sa ako cíti, či sa chlapec cíti ako dievča alebo naopak alebo možno ako nejaké zvieratko“.

Povedal by som na to dve veci: Tá prvá je, že my nikomu nič nevnucujeme, tí ľudia tu s nami žijú. Tisíce, desaťtisíce ľudí, príslušníci LGBTI komunity. To nie, že niekto vyťahuje, sú to naši susedia, priatelia, naše kolegyne, platia tu dane ako každý iný človek a nemajú rovnaké práva, sú to občania a občianky druhej kategórie. Máme voči nim obrovský dlh, pretože na rozdiel od drvivej väčšiny iných krajín títo ľudia na Slovensku nepožívajú také isté práva ako my.

Fico sa pýta: Prečo je téma LGBTI+ tak nasilu pretláčaná? „Prečo máme my heterosexuáli pocit, že sme touto témou zbytočne otravovaní a provokovaní?“

To nie je nejaká téma, nejaká kultúrno-etická vojna. To sú konkrétni ľudia, naši spoluobčania, ktorí nemajú rovnaké práva, ktorí zažívajú diskrimináciu, často aj hrozby, nenávisť, ktorú proti nim šíria Robert Fico alebo Igor Matovič, a často preto utekajú zo Slovenska. Ja sa pýtam, prečo by sme im nemohli dramaticky zvýšiť kvalitu života a poskytnúť im rovnaké práva, aké máme my ostatní, bez toho, aby to zvyšok Slovenska, ako hovorí Robert Fico, heterosexuálov, vôbec niečo stálo? V politike sú otázky a problémy, kde niekomu musíte pridať a niekomu ubrať. Rozpočet, platy zdravotníkov, keď navýšite lekárom, potom niekde inde chýba, sestrám. Tu máme situáciu, kde môžeme ľuďom pridať nejaké práva a kvalitu života a nikoho iného to nič nestojí. Veď manželstvo Roberta Fica alebo môj vzťah s mojou ženou nijako neoslabí ani neohrozí to, že iní dvaja ľudia budú mať právne uznaný zväzok. To nikoho, zvyšok Slovenska nijakým spôsobom nebude obťažovať a viem to preto, lebo v drvivej väčšine členských krajín Európskej únie sú životné partnerstvá alebo aj manželstvá. Často to, mimochodom, presadili konzervatívne strany v konzervatívnych krajinách ako Írsko, Španielsko, Malta, Rakúsko a žiadna tragédia sa tam neudiala, nezačal sa tam žiadny rozpad tradičných hodnôt, ľudia sa tam nezačali rozvádzať, normálne sa ide ďalej. Naozaj to nie je téma, ktorú treba vyťahovať alebo z nej robiť kontroverznú vec. Týka sa to tisícov ľudí a my im vieme pomôcť. Nerozumiem, prečo sme to doteraz nedokázali urobiť, už sme sa mohli pohnúť ďalej.

Súčasťou vyjadrení politikov, ako je Robert Fico, je bežne zosmiešňovanie hlavne transrodových ľudí alebo vety ako: „Máme sa len pousmiať nad tým, že v závere moderného spracovania rozprávky sa nebozkáva Janko s Marienkou, ale Janko s Jankom?“

Toto presne robil veľmi intenzívne pred pár mesiacmi aj Igor Matovič, keď takto útočil na ľudí, ktorí patria k tým najzraniteľnejším v našej spoločnosti, často zažívajú ťažkosti už len z toho, čím prechádzajú, a teraz aby si z nich Robert Fico robil v kampani fackovacieho panáka, aby na nich útočil, to je to najpodlejšie, čo môže byť. To, o čo sa my snažíme, je dať tým ľuďom dôstojnosť. Legislatíva o tranzíciách platí neviem či nie desiatky rokov, doteraz to nebol žiadny problém. Ľudia na to majú právo, má to byť bezpečné a má tu byť normálna lekárska starostlivosť, nech môžu prejsť tranzíciou bez toho, aby ich museli násilne kastrovať. Je to bežné v každej európskej krajine a v zásade to v praxi doteraz fungovalo aj na Slovensku. Nerozumiem, ale vlastne rozumiem, lebo je to ich predvolebná taktika, no podľa mňa je to podlé a špinavé.

Ako ste prijali informáciu, že ste boli v prieskume Ipsosu už druhý za Smerom?

Ako všetky prieskumy. S pokorou, lebo máme svoju skúsenosť. Sú tri mesiace do volieb, beží ostrá kampaň, samozrejme, že sa snažíme o najlepší možný výsledok. Špeciálne my ako Progresívne Slovensko máme skúsenosť, že prieskumy sa môžu do volieb ešte dramaticky hýbať, že sa rozhoduje v posledných týždňoch. U nás v hnutí každý pozná číslo 926, to je presne počet hlasov, ktorý nám chýbal v minulých voľbách. Takže teší ma, že rastieme, teší ma dôvera ľudí, ale neberieme to ako samozrejmosť, berieme to s pokorou. Rozhodne sa na konci.

Dlho ste boli v prieskumoch v pozícii tretieho, mohlo vám vyhovovať, že ste trochu v závetrí. Nebolo vám lepšie, keď si vás ostatní nevšímali? 

Myslím, že to by sa skôr či neskôr aj tak zmenilo. Aj tak sme počítali s tým, že sa udeje presne to, čo sa teraz deje. Že aj Smer, aj Hlas začnú útočiť na Progresívne Slovensko a pridajú sa k nim ďalšie strany. To by sa udialo bez ohľadu na percentá. Keďže sme v jednom prieskume skončili druhí, možno to trochu akcelerovalo, ale sme na to pripravení.

František Mikloško povedal, že najpravdepodobnejšie vznikne vláda v tomto zložení: Hlas, PS, Sme rodina, KDH a SaS. Čo by ste na túto zostavu povedali?

Ak to tvrdí František Mikloško, je to zaujímavé, lebo je to človek s veľkými skúsenosťami zo slovenskej politiky a veľmi si ho vážim. Nedáva mi veľmi zmysel na základe súčasných prieskumov tri mesiace do volieb skladať vládne koalície. Prieskumy verejnej mienky nám vypočítajú nejaký počet mandátov, ale to sa bude meniť, lebo je veľa strán okolo piatich percent a rôzne strany môžu ešte mať rôzne výsledky a rôzne percentá. V tejto chvíli je to varenie z vody.

Iba sa pýtam, čo by ste na takúto zostavu povedali. Je to dosť široká zostava aj z hľadiska hodnôt, aj pokiaľ ide o minulosť.

František Mikloško spája v jednej koalícii Progresívne Slovensko a KDH a to je citlivé vzhľadom na to, ako o tom hovorí predseda KDH. Ale napríklad za seba hovorím, že by som so spoluprácou s KDH nemal problém. Napriek tomu, že je to konzervatívna strana, napriek tomu, že na mnohé otázky vrátane práv LGBTI menšiny má odlišný názor. Keďže vnímam ako obrovskú hrozbu, že sa vráti k moci Robert Fico a kam zatiahne Slovensko, tak v tomto prípade naozaj nemám problém diskutovať o spolupráci s Kresťanskodemokratickým hnutím.

Videli ste, že Postoj mal debatu, ktorú propagovali tak, že tam boli dve tváre – vaša a Roberta Fica – a nad tým nadpis: Kto je väčšia hrozba, Fico alebo progresívci?

Zaregistroval som to, áno. Aj som sa pousmial. Je to veľmi vzdialené tomu, ako o tom uvažujem ja, nikdy by som nepovedal, že pán Majerský je hrozba, povedal by som, že Robert Fico je hrozba.

Ale oni o tom uvažujú inak. Počuli ste, ako vám pán Majerský povedal, že len čo by ste začali hovoriť o registrovaných partnerstvách, tak fajka zhasla.

Zdalo sa mi to vyhlásenie nezodpovedné, vzhľadom na hrozbu, o ktorej hovoríme, a vzhľadom na to, že verím, že nielen Progresívne Slovensko, ale aj KDH je zodpovedná štátotvorná demokratická strana, ktorá si uvedomuje, kde sú záujmy krajiny. Ja by som to takto neformuloval a nekreslil by som teatrálne červené čiary. Vnímam to tak, že je pred voľbami a aj KDH a jeho líder musí niečo svojim voličom hovoriť, majú nejakú predvolebnú taktiku. Toto vnímam ako jej súčasť a zároveň viem, že deň po voľbách bude realita iná, a vravím aj pánovi Majerskému, aj verejne, že ja som pripravený sa potom o tom rozprávať aj s KDH. V demokracii to funguje tak, že strany majú nejaký politický program: my sme liberálna strana, máme politický program, ktorého súčasťou sú aj životné partnerstvá, KDH má iný politický program, nechce tým ľuďom pomôcť, legitímne a voliči rozhodnú, komu dajú dôveru, ktorý z tých programov, ideí a hodnôt bude mať väčšie zastúpenie v Národnej rade. Potom na základe toho sa politické strany začnú rozprávať a začnú rokovať.

Budú musieť ľudia z LGBTI+ menšiny zase počkať v záujme zachovania demokracie? Aby mohla vôbec vzniknúť vláda bez Fica?

Nie. Som stále presvedčený, aj počúvajúc pána Majerského. V tej istej relácii, kde vyhlásil, že fajka zhasla, potom na otázku diváka z LGBTI komunity, ktorý musel odísť zo Slovenska a pýtal sa, či sa môže vrátiť, pán Majerský povedal, že samozrejme, že áno, lebo aj jemu ide o dôstojnosť, parafrázujem, všetkých ľudí, aby sa tu ľuďom dobre žilo, aby mali práva a podmienky. Podľa mňa tu je nejaký priestor na diskusiu je a urobím všetko pre to. Pre nás je to priorita, liberáli dlhé roky v tomto ustupovali a máme voči týmto ľudom dlh. Vo Veľkej Británii sú manželstvá pre všetkých, ktoré boli presadené, ak si správne spomínam, za vlády konzervatívnej strany.

Vy ste kolegyni zo SME povedali, že v septembri poviete, či by ste boli ochotní ísť do vlády s Hlasom. Ak hovoríte, že chcete prozápadnú vládu, v ktorej nebude Fico ani fašisti, tak nie je to jasné, že budete musieť ísť s Hlasom?

Vôbec to nie je samozrejmé. Vraciame sa k tomu, že prieskumy sú jedna vec a reálne výsledky druhá. Nikto odo mňa teraz tri mesiace pred voľbami nemôže chcieť, aby som nad tým zlomil palicu a povedal, že vlastne aj tak sa nikdy nepodarí žiadna vláda bez politikov, ktorí si nesú záťaž z minulosti, to znamená bez Smeru a bez Hlasu. Prečo už teraz dopredu by som sa mal vzdať? To je defetistické. Urobíme všetko pre to, predpokladám, že aj iné strany, aby taká vláda mohla vzniknúť.

To je v poriadku, ale je samozrejmé, že keď si budete musieť vybrať, či Fico alebo Hlas, tak si vyberiete Hlas. O čom tam treba ešte diskutovať? 

Nie je úplne jasné, ako sa to skončí. Čím bližšie budeme k voľbám, tým jasnejšie to bude a my to povieme. Nejde len o Hlas. V septembri povieme, ako uvažujeme o našej povolebnej stratégii. Je to širšie, naši voliči majú právo to vedieť, je to férové, transparentné. Povieme, za akých podmienok, čo sú naše priority.

Ak by to mala byť tá zostava, o ktorej hovorí Mikloško, tak povolebné rokovania o zostavení vlády budú náročné a vy tam naozaj pôjdete bez skúseností z rokovania s ľuďmi, ako je Boris Kollár alebo aj Richard Sulík. Myslíte si, že v tom obstojíte?

Pokiaľ ide o skúsenosti z vyjednávania, som podpredseda Európskeho parlamentu, rokujem aj s rôznymi politikmi európskeho formátu dennodenne, aj s konzervatívcami, aj s krajnou pravicou.

Ale tam je asi trochu vyššia politická kultúra a aj úroveň politikov, nie? Nepredpokladám, že je tam niekto ako Boris Kollár.

To sa mýlite. Samozrejme, že tam sú aj takí. To zas nie je tak, že by slovenská politika bola úplne odtrhnutá od reality fungovania politiky v Európe. Všade je to o tvrdých rokovaniach, o mocenských záujmoch.

Môže sa stať v Európskom parlamente, že predseda parlamentu povie, že vyfackal som svoju priateľku, a zostane predsedom?

Máme predsedníčku parlamentu Robertu Metsolovú, zhodou okolností konzervatívnu političku, s ktorou mám veľmi dobrý blízky vzťah. Jej krajina Malta prijala veľmi dobrú legislatívu o LGBTI. Samozrejme, sú tam politici, ktorí sú bývalí premiéri, bývalí ministri, bývalí prezidenti, ktorí hrajú tvrdo, a presne tak to treba hrať. Tu nejde o to, že európska politika by sa robila v rukavičkách. Je pravda, že nemáme prípad, že by líder európskej inštitúcie bil svoju partnerku, ale aj tam sa tvrdo vyjednáva, ide o veľké peniaze pre národ, pre štáty, pre inštitúcie a ide o veľké záujmy. Je to 700 poslancov, 27 štátov, „iks“ politických strán, tamtie rokovania sú dosť komplikované, aby ste získali pre čokoľvek podporu, čiže tohto sa neobávam.

Stihla už pani Metsola zaregistrovať kauzu Borisa Kollára?

To neviem, ale budem s ňou čoskoro, o dve hodiny odlietam do Bruselu.

Bude Boris Kollár po voľbách ešte v politike? 

Neviem, je to na voličoch. Toto si netrúfam povedať, uvidíme, ako to vyhodnotia. Ja by som ho nevolil.

Už ste hovorili o ochote spolupracovať s KDH, hovorili sme aj o Hlase. Aktuálne nikto veľmi nepočíta s tým, že by v akejkoľvek vláde mohlo byť OĽaNO. Ale čo ak Igor Matovič zase narastie? Vyzerá to tak, že bude kandidovať v trojkoalícii a že bude môcť na kampaň použiť až 9 miliónov eur, v takom prípade to bude najväčšia kampaň zo všetkých strán. 

Ak Igor Matovič uvažuje o predvolebnej koalícii, ktorá potrebuje sedem percent, tak na základe našej skúsenosti by som mu to vrelo odporúčal. S Igorom Matovičom dnes prakticky nikto nechce spolupracovať z veľmi dobrých dôvodov. Na základe toho, ako vládol tri roky, akým deštruktívnym spôsobom fungoval v slovenskej politike, ako rozvrátil dôveru v politiku ako takú, a navyše, a to je často prehliadané, on sám vylúčil všetkých. On povedal, že bude spolupracovať iba s takou stranou, ktorá pristúpi na jeho šialený nápad s 500 eurami pre každého voliča, čo si žiadna zodpovedná, dokonca ani nezodpovedná strana nemôže dovoliť, nielen vzhľadom na verejné financie, ktoré budú mať deficit sedem percent, ale vzhľadom na pochybnú ústavnosť tohto celého. Keď si toto zadal ako podmienku, vlastne sa vylúčil sám, tam nie je veľmi o čom sa baviť.

Keby ste mali povedať tri rezorty, na ktoré máte podľa vás najlepších ľudí, aké by to boli?

Zdravotníctvo je kľúčový rezort, školstvo, vzdelanie, životné prostredie, hospodárstvo, lebo tam sa rozhoduje o tom, ako si poradíme s klimatickou zmenou a transformáciou, ktorou celá Európa teraz prechádza. A potom sú tu, samozrejme, rezorty, ktoré sú kľúčové v každej vláde…

Mali ste povedať tri.

No tak my máme odborníkov oveľa viac.

A čo rezort vnútra? Ten necháte Hlasu alebo Borisovi Kollárovi?

To určite nie. Na rezort vnútra máme človeka, dovolím si povedať, vzhľadom na to, čo má za sebou, najkvalifikovanejšieho. Jaroslav Spišiak ako bývalý policajný viceprezident, to sa samo ponúka. Chceli sme ho do strany aj pre jeho exekutívne skúsenosti.

Polovicu vašej kandidátky tvoria ženy, čo sa ešte nikdy nestalo. Občania môžu vo voľbách krúžkovať štyroch poslancov. Ktoré štyri ženy by ste na vašej kandidátke krúžkovali vy? A budete vôbec krúžkovať len ženy?

Veľmi sa ospravedlňujem, ale z mojej pozície predsedu strany to teraz nemôžem povedať. To by nebolo fér. Nebudem hovoriť, ako budem krúžkovať. Úprimne, ani som nad tým ešte nerozmýšľal. Máme na kandidátke polovicu žien, pre mňa je to úplne prirodzená vec, keďže tvoria viac ako polovicu populácie. Prečo by nemali mať možnosť, ak majú skúsenosti, pracovitosť a kvalitu rovnakú ako muži, angažovať sa v politike? Považujeme to za dôležité a vidíte, že to ide.

Uvidíme, keď sa dostanú do parlamentu, ako obstoja. Lebo sú ženy, ktoré sa dostali do parlamentu napríklad na kandidátke OĽaNO, a bolo to potom veľmi zaujímavé.

To sa nedá porovnávať, lebo kandidátka Progresívneho Slovenska sa netvorila tak ako kandidátka OĽaNO, ale diametrálne odlišne. Progresívne Slovensko nevzniklo tak, že ľudia, ktorí išli okolo, sa náhodou pridali a sú na kandidátke. To sú naozaj ľudia, ktorí sú špičkami vo svojich odboroch, ktorých poznáme, je to jasná hodnotová čitateľná ponuka a nie pozbieraný zlepenec individualít, čo bol problém OĽaNO. Veď to tak aj vyzeralo v parlamente.

Kto bude číslo 150 na vašej kandidátke? Zverejnili ste 149 mien a toto jedno chýba.

Číslo 150 oznámime do konca týždňa, bude to zaujímavá osobnosť, nie z prostredia politiky, aj generačne iná než napríklad ja.

Staršia.

Áno.

Spravila Zuzana Čaputová chybu, že sa rozhodla druhýkrát nekandidovať za prezidentku?

Nepovedal by som, že spravila chybu. Samozrejme, že ma to mrzí, lebo keby kandidovala znovu, Progresívne Slovensko by ju určite podporilo, keďže to bola najlepšia hlava štátu, akú sme kedy mali. No nedá sa to považovať za chybu, keďže je to jej rozhodnutie a to všetci musíme rešpektovať. Je to výsostne jej osobné rozhodnutie, ona ho zdôvodnila a my ho musíme rešpektovať, hoci mňa to môže mrzieť.

Časť verejnosti to môže vnímať ako slabosť a možno aj ako vašu slabosť, keďže je to politička, ktorá vzišla z Progresívneho Slovenska. 

Ja by som na to odpovedal, že nikdy nestojí osud krajiny a našej demokracie na jednom človeku. Ani na Zuzane Čaputovej, ani na mne, ani na nikom. To nie je o tom. A ona to dokonca aj sama povedala.

Ale zase sa ani nepotkýname o takých politikov alebo političky.

Veď preto ma to mrzí. Ale o to viac budeme pracovať do poslednej chvíle a dáme do toho všetko, aby v parlamentných voľbách nevyhral Robert Fico a nemohol zostaviť vládu a nebola ohrozená naša demokracia, ale aby sme mali vládu, ktorá je proeurópska, demokratická a myslí na budúcnosť. O to väčšia motivácia a mobilizácia to musí byť, tak to vnímame v Progresívnom Slovensku.

Zuzana Čaputová hovorí, že jej došli sily. Ste si istý, že vám sily nedôjdu?

Samozrejme, inak by som nekandidoval na predsedu politickej strany rok pred voľbami.

Je aj debata o tom, že to je nejaká generačná záležitosť, že pre mladú generáciu je možno bežnejšie odísť z nejakej funkcie a viac vnímať svoj osobný súkromný život a nestavať sa k tomu, že som hrdina nejakej krajiny a musím kráčať ďalej touto cestou.

To neviem posúdiť, asi je to aj vec individuálna, ako kto veci vyhodnocuje. Ja som maximálne pripravený a plný energie dať do toho všetko, aj do najbližších rokov, koľko bude treba.

Podporíte Ivana Korčoka, ak by sa rozhodol kandidovať? 

Ešte sa nerozhodol. Čítal som rozhovor, ktorý dal včera vášmu denníku, kde povedal, že to ešte zvažuje a že má nejaké kritériá, podľa ktorých sa rozhoduje. Chcel by som počkať, ako sa rozhodne. Bol veľmi kvalitným ministrom zahraničných vecí, stretávali sme sa a z vlády, ktorá tam bola, patril k najlepším. Keď sa rozhodne, tak sa k tomu vyjadríme. V tejto chvíli sa mi zdá, že to budeme riešiť až po parlamentných voľbách, a myslím, že aj on sa tak rozhodol.

Povzbudili by ste pána Korčoka, aby do toho išiel?

To je jeho rozhodnutie. Do toho sa nedá človeka dotlačiť, alebo ho prehovoriť či odhovoriť.

Predseda SaS hovorí, že ich strana má ako vždy najlepší program. Čo máte najlepšie vy?

Program a kandidátku. Možno by som nechal iných, nech to posúdia. Sú na to inštitúcie, think tanky. Program sme predstavovali mesiac a podľa mňa je to to najlepšie, čo je na politickom trhu, je to orientované na budúcnosť.

Premýšľate už niekedy nad tým, že by ste možno mohli byť budúcim premiérom?

Teraz naozaj premýšľam nad tým, ako mať čo najlepší výsledok vo voľbách. Každú chvíľu mi niekto na našich debatách hovorí, že pomaly majú zbalené, keď voľby dopadnú zle, to znamená víťazstvom Roberta Fica a jeho vládou s extrémistami. A to môže byť obrovský počet šikovných ľudí, ktorých stratíme, a to sme sa zase na dekádu niekde zasekli. Čiže toto je to, o čo mne teraz primárne ide. Chcem prispieť k tomu, aby sa to nestalo, a vzhľadom na naše skúsenosti tu teraz nebudem hovoriť, že chcem byť premiér. Sústreďme sa na to, čo je podstatné, a pre mňa je v tejto chvíli podstatné, aby sa nestalo to, o čom hovorím.

Ak by sa vám to prihodilo ako Igorovi Matovičovi, tak si myslíte, že to zvládnete?

Myslím si, že Progresívne Slovensko ako celok má dostatok skúsených a špičkových ľudí, ktorí by dokázali prevziať exekutívu. Čo sa mňa osobne týka, som podpredsedom Európskeho parlamentu, som predseda strany, ale opäť vravím, to nie je niečo, čomu sa teraz venujem dňom-nocou.

Idete v lete na dovolenku? 

Nie, v lete budeme kampanovať. Budem na Slovensku celé leto a budeme robiť terénnu kampaň od západu na východ. Je možné, že v tej kampani budem mať pár dní, keď nebudem v Bratislave a budem niekde s rodinou. Budeme robiť diskusie, ako ich robíme aj teraz, stretnutia s občanmi. Teraz sme boli v Považskej Bystrici.

Koľko ľudí chodí na vaše debaty?

Ako kde. Samozrejme, vo väčších mestách je to veľa. V Prahe ich bolo toľko, že sa nezmestili. Nie sú to veľké kultúrne sály, lebo to nie je ani lacné si ich objednať. Teraz v Považskej Bystrici to bolo menej ako sto ľudí, v Leviciach podobne. V lete to bude o niečo náročnejšie, lebo ľudia sú aj na dovolenkách, budeme na uliciach, budeme sa s nimi rozprávať, tak ako sa kampaň robí. Postavíme si stánok, budeme rozdávať letáky, ale zároveň budeme aj na jarmokoch, festivaloch a hodoch a zorganizujeme aj rodinné pikniky, športové akcie a podobne.

Michal Vašečka hovorí, že PS je výborná strana, ktorá by so svojím programom a so svojimi názormi mohla uspieť napríklad v Amsterdame. 

V Amsterdame je veľmi silná strana D66, ktorú poznám z našej liberálnej partie, aj strana premiéra Marka Rutteho. Vyhrali sme európske voľby a aj v komunálnych voľbách sme dopadli relatívne dobre aj mimo Bratislavy, aj tie prieskumy niečo naznačujú, tak som absolútne presvedčený, že môžeme mať dobrý výsledok, a urobím pre to všetko.