Svetový expert na ovplyvňovanie zápasov: Slovensko na tom mohlo byť zle ako Česko. Máte však Jakuba Čavoja

„Zničil si kariéru a život nášmu hráčovi,“ kričal bývalý slovenský reprezentant Stanislav Šesták na manažéra integrity Slovenského futbalového zväzu (SFZ). Jakub Čavoj sa stal terčom verbálneho útoku Šestáka aj bývalého rozhodcu Ľuboša Micheľa, ktorí pôsobia v prešovskom futbale a práca Čavoja sa im nepáči.

„Je asi normálne a vidíme to často, že keď bojujete proti čomusi nekalému a negatívnemu a ste v tom aj úspešní, stávate sa terčom,“ hovorí v rozhovore pre Denník N Francesco Baranca, svetový expert na ovplyvňovanie zápasov.

Talian roky pôsobil na Ukrajine, kde dramaticky znížil štatistiky „match fixingu“, pomáhal aj La Lige, Serie A či v súčasnosti talianskemu klubu Atalanta.

Organizácia Sportradar vydala správu, podľa ktorej v ostatnom roku detekovali až takmer 900 podozrivých futbalových zápasov. A medzi najhoršie krajiny patrí aj susedná Česká republika. „Jediné, čo vás od nej delí, je Jakub Čavoj,“ vysvetľuje Baranca.

V rozhovore hovorí aj:

• prečo po príchode Andreja Ševčenka skončil na Ukrajine;
• koľko ľudí treba na ovplyvnenie zápasu;
• akým spôsobom uspel na Ukrajine;
• aké sú nové trendy v ovplyvňovaní zápasov;
• o hráčoch, ktorých presúvajú po Európe, aby ovplyvňovali zápasy.

Koľko ľudí treba na ovplyvnenie zápasu?

Stačí jeden. V ostatnom období sme mali viac prípadov, v ktorých to bol len rozhodca. Na ovplyvnenie zápasu to musí byť buď práve rozhodca, alebo hráč. Tréner či agent nie. Tí môžu dať pokyn, môžu vplývať na hráčov či rozhodcu. Priamy vplyv na ihrisku však nemajú. Ten majú len rozhodca a hráč.

Ako prakticky dokáže jeden hráč či rozhodca ovplyvniť celý zápas?

Rozhodca si môže vymyslieť nejakú penaltu, aby dosiahol gól, alebo môže udeliť veľa žltých kariet, keď sa rozhodovalo o počte kariet. Hráči môžu urobiť chyby, aby dostali gól, pretože stavili alebo sa dohodli na prehru. Môžu tiež ľahko dostať žltú kartu, keď na ňu stavili.

Futbal je profesionalizovaný do takej miery, že sa mi nechce veriť, že by stále existovala futbalová korupcia v podobe ovplyvňovania zápasov. Čo mi uniká?

Futbal je nesmierne široký pojem, pričom keď sa bavíme o ovplyvňovaní zápasov, tak sa pohybujeme v trošku inej sfére. Tou je zápasová ponuka na tipovanie. Tá je často na súťaže, v ktorých nie sú žiadne peniaze, kde sú zanedbateľné alebo žiadne platy. V mnohých takýchto prípadoch sa sotva môžeme rozprávať o profesionalite.

Máte pravdu: na najvyššej futbalovej úrovni nevidím futbalovú korupciu v podobe ovplyvňovania zápasov. Tam sa korupcia objavuje inak. Keď však ideme nižšie, tak je to o čomsi úplne inom.

Ako je na tom z tohto pohľadu Slovensko?

Keď sa bavíme o ovplyvňovaní zápasov, Slovensko by na tom mohlo byť rovnako zle ako Česká republika, no máte jedno šťastie. A tým je Jakub Čavoj. V tomto ohľade je rozdielovým hráčom. Históriou slovenského futbalu je aj ovplyvňovanie zápasov, pričom kľúčovým aktuálnym problémom je, že máte v ponuke stávkových kancelárií príliš veľa futbalových súťaží. Vidím tam tretiu ligu, vidím ženské ligy či juniorské súťaže.

Prečo je to problém?

Pretože širšia ponuka futbalových súťaží v ponuke stávkových kancelárií zvyšuje nebezpečenstvo nekalého správania. Jakuba Čavoja dobre poznám a konzultoval som s ním niektoré prípady, takže viem, že v tomto ohľade urobil mnoho efektívnych a užitočných krokov. Nikdy sa nedostanete na úroveň nula prípadov za rok, no pri pohľade na výsledky je badateľné, že Slovensko zvláda tento problém omnoho lepšie ako mnohé krajiny vo svete vrátane Českej republiky.

Jakub Čavoj je manažérom integrity na Slovenskom futbalovom zväze. Čosi také musí mať každý profesionálny zväz, keď chce dostať dotácie od UEFA. Prečo existujú také rozdiely?

Každý futbalový klub má trénera, všakže? No tréneri nie sú na rovnakej úrovni, a teda nie každý futbalový klub zažíva rovnaké úspechy a má rovnaké výsledky. Úroveň manažovania integrity na úrovni európskych futbalových zväzov je na skutočne slabej úrovni.

Ako je na tom Slovensko?

S Jakubom som konzultoval niekoľko prípadov z nedávnej minulosti a môžem konštatovať, že Slovensko je na úrovni, keď sa vám darí tento problém efektívne kontrolovať. Určite nepatríte medzi horšie krajiny, ako je trebárs Česká republika, Moldavsko alebo Izrael.

Jeden človek predsa nemôže byť rozdielom medzi jednou z lepšie fungujúcich futbalových krajín a tými horšími. V čom to je?

Leží to v kompetenciách a vôli čeliť tomuto problému. Keď som prišiel na Ukrajinu, v miestnom futbale bolo ročne ovplyvnených viac ako 100 zápasov. Ukrajinu som tento rok opustil s číslom 0. Ľudia môžu urobiť rozdiel.

Koľko ovplyvnených zápasov ročne zažívajú v Česku?

Každý rok tam zaznamenáme minimálne 10 až 15 ovplyvnených zápasov. Ostatných 10 rokov sa prakticky nič nezmenilo.

Nedávno sme informovali o prípade, keď Jakub Čavoj išiel na zápas nižšej slovenskej súťaže a pre jeden z jeho bývalých prípadov naňho verbálne zaútočili niekdajšie osobnosti slovenského futbalu – Ľuboš Micheľ a Stanislav Šesták. Je to normálne aj vo svete?

Je asi normálne a vidíme to často, že keď bojujete proti čomusi nekalému a negatívnemu a ste v tom aj úspešní, stávate sa terčom. Stalo sa mi to neraz. Ľudia sa ma snažili vydierať či vyhrážať sa mi. V podobnej situácii sú sudcovia či polícia.

Aký typ vydierania či hrozenia ste zažívali?

Keď som pôsobil na Ukrajine a riešili sme jeden konkrétny nepríjemný prípad, tak som mal pridelených bodyguardov. Dostával som veľmi vážne vyhrážky, niektoré z nich sľubovali, že mi dotyčný zničí život. Zaujímavé na tom však je ešte čosi iné. Nie všetky vydierania či vyhrážky prišli od samotných „ovplyvňovačov“ zápasov, od konkrétnych podvodníkov. Niektoré prišli aj z futbalových zväzov a nadnárodných konfederácií.

Čavoj si od Šestáka vypočul, že sa môže hanbiť. Má sa za čo hanbiť?

Určite nemá. No je to fráza, ktorú počúvam veľmi často, čisto ľudsky je to normálne. Keď niekoho prichytíte, ako podvádza, tak mu ničíte kariéru. A bránia sa.

Keď vieme toto všetko, čo ste povedali, ako sa dajú odhaliť podobné prípady? Futbalisti v rôznych krajinách často držia spolu, minimálne na Slovensku sa nechceme udávať, pretože máme stále zlé skúsenosti z minulosti. Ako sa dá dostať do tohto ekosystému a primať niekoho pomôcť?

Na Slovensku máte výhodu, že Jakub pomerne často o tomto probléme hovorí. Neskrýva sa. Zároveň pôsobí pod Slovenským futbalovým zväzom, takže má jeho slovo aj váhu. Väčšina iných zväzov toto nerobí a, naopak, problémy skrýva. Nechcú o tom hovoriť. Počas svojej kariéry som bol súčasťou stoviek prípadov a s výnimkou zopár z nich nikto o tom nechce hovoriť. Dúfajú, že to prehrmí a že na daný prípad ľudia rýchlo zabudnú a oni budú mať pokoj. A to je najväčší problém ovplyvňovania zápasov.

A prečo to robia?

Nedostatok vedomostí aj vôle a tak trošku aj pocit hanby, že sa čosi také deje práve v tej danej krajine. Často sa stretávam so slovami o tom, že zväzy skrátka nechcú robiť nič, lebo to veľa stojí, lebo by niečo museli urobiť, prípadne pretože by ľudia stratili dôveru v šéfa zväzu. V lete tohto roku sme mali prípad vo Fínsku, pričom federácia nezareagovala vôbec nijako. Úplné ticho.

O aký prípad išlo?

Obrovský prípad, súčasťou ktorého bolo 15 ovplyvnených zápasov. Ukrajinci a Brazílčania boli poslaní do fínskej ligy len na to, aby ovplyvnili zápasy. Niektorí z hráčov sú platení už len preto, že sú dobrí v ovplyvňovaní zápasov. Majitelia klubov, agenti a manažéri ich presúvajú po celej Európe, aby ovplyvňovali zápasy.

Ako ste informovali fínsku stranu o tomto prípade?

Prvý kontakt som nadviazal, keď som ešte pôsobil na Ukrajine. Fínskej strane som poslal priateľskú správu, že sa deje niečo nekalé. Následne som o tom začal zverejňovať informácie na sociálnej sieti LinkedIn a poskytol som o prípade rozhovor fínskym médiám. Začalo sa to zväčšovať. Fínsky zväz sa však k tomu vôbec nevyjadril, nezaujal k tomu žiadne stanovisko. Úplná ignorácia.

Ako si mám prakticky predstaviť tieto podvodnícke organizácie?

Určite nie ako nejaké konšpiračné mafiánske skupiny. V skutočnosti sú to niekdajší hráčski agenti, bývalí hráči, tréneri či majitelia klubov.

Ako sa na to dá prísť?

Je to pomerne jednoduchá investigatíva. Otvorí sa prestupový trh, trošku si počkáte, pátrate po hráčoch, ktorí boli v minulosti v kluboch, ktoré boli zapletené alebo boli súčasťou nejakého prípadu ovplyvnenia zápasu. A sledujete stopu. Opakuje sa to a bude sa to opakovať. Takýchto hráčov či osobností je viac.

Je základným problémom ovplyvňovania zápasov ponuka stávkových kancelárií?

Odpoviem jednoducho: keď nejaký zápas nie je v ponuke, nemôže byť ovplyvnený. Nikto na ňom totiž nemôže nič získať. Stávkové kancelárie ponúkajúce trebárs juniorskú slovenskú ligu sú však len jedným z problémov. V skutočnosti musíte zastaviť bookmakera, ktorý sedí na štadióne a ponúka obrovské množstvo stávok po celom svete.

Ako je možné, že sa dá staviť aj na mládežnícke súťaže?

Toto vnímam ako kriminálne správanie od poskytovateľa stávkových príležitostí. Je to zároveň jeden z aktuálnych trendov ovplyvňovania zápasov. Ďalším novým trendom sú aj stávky na ženské súťaže. V ostatnom období rozkrývame neuveriteľné množstvo prípadov, ktoré súvisia práve so ženským športom. Ženské mládežnícke súťaže sú nesmierne jednoducho manipulovateľné.

Ako sa manipulujú?

Manipulácia je rovnaká ako pri všetkých ostatných súťažiach. Problémom totiž je, že mládež a ženy sú oveľa ľahšie korumpovateľné, pre psychologické a najmä ekonomické aspekty.

Aké je riešenie?

Zápasy ženského futbalu, priateľské zápasy a duely mládežníckych kategórií by nemali byť ponúkané na stávkovanie.

Robia stávkové kancelárie dosť, aby zabránili tomuto typu správania?

Stávkové kancelárie sú obeťou ovplyvňovania zápasov, pretože prichádzajú o peniaze. Dostávajú sa tiež do špirály, že keď ich konkurent ponúka nejaký zápas či súťaž, musia urobiť to isté. Tak funguje trh.

Najznámejším príbehom v novodobom slovenskom futbale je Ivan Hodúr. Niekdajší reprezentant ovplyvnil niekoľko zápasov, čím si zničil kariéru. V jednom z rozhovorov aj pre náš denník hovoril, že aj keď ovplyvniť zápas nechcel, prišli vyhrážky a nebolo možné uniknúť. Je to typické pre toto prostredie?

Áno. Z mojich skúseností môžem povedať, že väčšina hráčov, ktorí sa zaplietli do ovplyvňovania zápasov, boli gambleri. Prišli o peniaze a rozhodli sa, že toto je ten správny spôsob, ako stratu pokryť. Veľkým mýtom je, že človek, ktorý ovplyvňuje zápasy, na tom zarába. To nie je pravda. To, čo získajú, využijú na splatenie dlhov alebo ďalej stávkujú.

K vašej otázke vám uvediem príklad: Som futbalista a začnem ovplyvňovať zápasy. V druhom zápase sa rozhodnem, že nechcem. Takto to však prosto nefunguje. Keď s hráčmi o tom hovorím, vždy im vysvetľujem: keď raz do toho sveta vstúpite, vystúpiť už nie je možné. Pretože keď ste to urobili prvýkrát, tak človek, pre ktorého ste to robili, vás okrem vyhrážok začne aj vydierať. Keď to neurobíš, zničím ťa. Prezradím všetkým, že si to už raz urobil.

Nejde len o kluby a hráčov, ktorí ovplyvňujú svoje zápasy. V ostatných mesiacoch top futbalové ligy zasiahli správy o viacerých hráčoch, ktorí stávkovali. Taliani Nicolo Fagioli či Sandro Tonali boli mesiace bez futbalu a vrátili sa až nedávno, stávkovali trebárs však aj Brazílčan Lucas Paquetá či Angličan Ivan Toney. Je toto širší problém?

Podľa mojich skúseností a vedomostí až 90 % futbalistov a ľudí pohybujúcich sa vo futbale stávkuje. Je to normálne.

Nie je to však náhodou aj tak, že čím menej hráči zarábajú, tým jednoduchšie sú korumpovateľní?

Samozrejme. Ale treba to konštatovať v kontexte a ísť o úroveň vyššie. Čím nižšia futbalová liga, tým vyššia šanca prípadov ovplyvňovania zápasov.

Na Ukrajinu ste prišli v roku 2017 a skončili ste tento rok. Ako sa vám na Ukrajine podarilo pracovať s ovplyvňovaním zápasov?

Začali sme s kontrolou dát, aby sme mohli zabrániť ponúkaniu niektorých typov zápasov. Ukrajina bola zároveň jedinou futbalovou federáciou, ktorá vyhrávala prípady v Medzinárodnej športovej arbitráži (CAS). Uspeli sme v troch prípadoch, pričom súčasťou jedného bol aj futbalista z juniorky či tréner, ktorý bol pre nami odhalený prípad diskvalifikovaný z akýchkoľvek futbalových aktivít na celý život.

Aké dáta máte na mysli?

Tipovacie dáta.

Prednedávnom ste na Ukrajine skončili, prakticky hneď po tom, ako sa šéfom miestneho zväzu stál legendárny futbalista Andrej Ševčenko. Prečo?

To sa musíte spýtať jeho. Platnosť môjho kontraktu sa končila v marci. Stretol som sa s pánom Ševčenkom. Ten mi povedal zopár zdvorilostných fráz o mojej dobrej práci, že budeme spolupracovať, ale už nie pod platnou zmluvou. Že sa nejako dohodneme. A po tomto rozhovore z toho zišlo, úplne sa to stratilo.