V redakciiBalogová, Szalay: Orbán priznal, že Magyar je jeho súperom, a musí rozmýšľať nad svojím imidžom

Braňo BezákBraňo Bezák NapunkNapunk
3Komentáre
Beata Balogová, Zoltán Szalay. Foto N - Tomáš Benedikovič
Beata Balogová, Zoltán Szalay. Foto N – Tomáš Benedikovič

Video orbánovských médií o prirodzení lídra maďarskej opozície Pétera Magyara ukazovalo silu provládnej propagandy, ale aj to, že Orbán dostal súpera, akého ešte nemal, hovoria šéfredaktorka denníka SME Beata Balogová a vedúci editor Napunku Zoltán Szalay.

Prečítajte si viac o počúvaní Denníka N.

Vychutnávajte si každý deň plnými dúškami so svetovo ocenenou kávou a darčekmi od EBENICA COFFEE.

Začiatkom októbra vystupoval Viktor Orbán v Európskom parlamente ako premiér krajiny aktuálne predsedajúcej Rade EÚ. Ako to dopadlo?

Beata Balogová: Pre Orbána to dopadlo tak, ako to vôbec nečakal. Predpokladal, že prednesie svoju reč, ktorá bude veľmi formálna, skritizuje Úniu a povie, ako sa to dá robiť lepšie. Ale strhla sa tam taká vlna kritiky, ktorú nedokázal absorbovať, bolo to vidno na jeho tvári. V jednej chvíli jedna celá frakcia začala spievať Bella ciao.

Protifašistickú pieseň.

Beata Balogová: Áno. Šéfka parlamentu Metsola ich musela krotiť, že nie sme na Eurovízii. Veľmi kriticky vystupoval predseda Európskej ľudovej strany Manfred Weber a aj Ursula von der Leyen bola veľmi kritická. Čítala som komentáre, podľa ktorých bol tento prejav jej najkritickejším voči premiérovi európskej krajiny. Orbán sa snažil reagovať a nazýval to kucapacou. Takto to prezentovali aj médiá v Maďarsku, že on im naložil a všetko vyvrátil. Bolo však cítiť, že nebol vo svojej koži a nebol na to pripravený, takže potreboval alternatívny plán.

K tomu alternatívnemu plánu sa ešte dostaneme. Orbán teda mal veľa kritikov v Európskom parlamente, ale niektorí sa ho aj zastali. Napríklad europoslanec Smeru Luboš Blaha vystúpil s plamenným prejavom a obhajoval ho. Bol jediný, alebo má Orbán a jeho Fidesz aj nejakých spojencov v Európskom parlamente?

Zoltán Szalay: Orbán a Fidesz má svoju frakciu v Európskom parlamente, sú to Patrioti pre Európu. Je to pomerne veľký poslanecký klub, ale tým, že sú izolovaní, nemajú vplyv na politiku Európskej únie. Nemajú pozície ani vo výboroch. To im Orbán aj vyčítal: hovoril, že on toto opozícii v Maďarsku nerobí. To je dosť ťažko obhájiteľné tvrdenie, lebo maďarská opozícia čelí rôznym útokom na rôznych úrovniach. Pre Orbána je, samozrejme, ťažké znášať, že dal horko-ťažko dokopy frakciu, ktorá teraz nemá politický vplyv. Ale aj mimo tejto frakcie má svojich spojencov. Aj poslanci Smeru sú mimo tejto frakcie a napríklad i poslanci Republiky a rôzni predstavitelia krajnej pravice, ktorí robia podobnú politiku ako Orbán. Mnohí z týchto poslancov vystúpili na jeho obhajobu. Ale to sú vlastne všetko politici, ktorí nemajú pozície v rámci štruktúr v Európskom parlamente.

Beata Balogová: Veľmi dôležité je povedať, že kritika sa týkala najmä postoja Orbána k Rusku. Ursula von der Leyen mu kládla otázku, čo by povedalo Maďarsko, keby mu vyčítali, že sa Rusku bránilo v roku 1956, alebo Československo v roku 1968. Orbána to veľmi podráždilo, reagoval, že si vyprosuje takéto porovnávanie. Z jeho obhajoby bolo cítiť, že nedokáže ani na chvíľu pripustiť vinu Ruska, čo ostatných ešte viac podráždilo. Hlavnou témou teda bolo naozaj to, že Orbán hneď na začiatku maďarského predsedníctva, po tom, ako navštívil Zelenského, bez toho, aby to konzultoval s Úniou, išiel do Moskvy. Toto bola naozaj facka lídrom EÚ, ktorí si vtedy povedali, že toto je červená línia.

Zobraziť väčšie rozlíšenie
Foto N – Tomáš Benedikovič

Vy ste už naznačili, že orbánovci našli bizarnú dymovú clonu, ktorou sa snažili zakryť ten výprask, ktorý dostal Orbán v Európskom parlamente. Ja to musím povedať, lebo tak to bolo, že súčasťou tej dymovej clony bol penis súčasného lídra opozície Pétera Magyara. Viem, že to znie bizarne, ale vysvetlite, o čo ide.

Beata Balogová: Ja som musela zavolať Szabolcsovi Panyimu, maďarskému novinárovi z portálu Direkt 36, aby som sa ho opýtala, či to naozaj išlo na najväčšej komerčnej televízii dva a pol minúty. Predpokladám, že Péter Magyar si upravil spodnú bielizeň, a to zachytil kameraman orbánovského média a urobili z toho reels, čiže sa to donekonečna opakovalo. Naozaj to vyzeralo tak, že Péter Magyar pred svojím vystúpením nerobil nič iné, len sa škrabkal. Oni k tomu dokonca oslovili odborníka, servilného politológa, ktorý to okomentoval tak, že Magyar hľadal silu v tom, že sa chytal za prirodzenie pred vystúpením v parlamente, čo svedčí o jeho zlom charaktere. Potom to posunuli ešte ďalej.

Ako? 

Beata Balogová: Niektoré médiá riešili to, že chudák Orbán si musel podať ruku s Magyarom, ktorý si šmátral v nohaviciach. Najväčšia komerčná televízia z toho naozaj urobila spravodajstvo, komentovali to vládni predstavitelia. To video potom stiahli, ale vtedy sa to už šírilo. Vraj to museli stiahnuť, lebo zabudli podľa zákona upozorniť divákov, že video nie je vhodné pre divákov mladších ako 12 rokov. Ale to video naozaj zaplavilo úplne všetko. Bola to masívna kampaň, vyjadroval sa k tomu každý. Pre mňa to bola ukážka toho, ako je celá mediálna mašinéria zosúladená. Môžete prepínať kanály a všade bežali tieto správy. Bolo to bizarné a zároveň ma oblial des, či nesmerujeme k niečomu takémuto, ak sa nepodarí na Slovensku udržať mediálnu pluralitu. Aj takto sa môžu diskreditovať oponenti a politickí súperi.

Podarila sa tá diskreditácia? Ako zareagovali ľudia v Maďarsku na tú bizarnosť?

Zoltán Szalay: Je to prípad, ktorý je aj na maďarské pomery dosť divný. Doteraz sme ani v Maďarsku nevideli, že by klesli tak hlboko a že by použili takéto nástroje. Dokonca aj jeden minister z Orbánovej vlády to komentoval tak, že to bolo nekvalitné.

Nekvalitná propaganda.

Zoltán Szalay: Nekvalitná propaganda. Ukázalo sa pritom však to, že Péter Magyar, ktorý sa objavil na maďarskej politickej scéne pred niekoľkými mesiacmi, postavil Orbánovu propagandu pred novú úlohu. Je to človek, ktorý prichádza z Fideszu, nie je to ľavičiar, nie je to liberál, nemôžu naňho použiť staré metódy. A tak sú trošku zúfalí. Teraz vytiahli niečo, o čom asi aj oni tušili, že to môže byť aj pre časť ich publika priveľa a že týmto nemusia dosiahnuť svoj cieľ. Aj Magyar to začal vo svojej komunikácii používať, takisto dosť bizarným spôsobom. Fotí sa napríklad s banánmi a hovorí, že vláda je impotentná. Chce tú kauzu využiť vo svoj prospech.

Beata Balogová: Orbán priznal, že Magyar je relevantný súper. Objavili sa správy, že premiér začal chudnúť, a vytiahol staršie video s Arnoldom Schwarzeneggerom o tom, že spolu chodili do posilňovne. Vidno, že Péter Magyar vlastne apeluje aj na svoje fyzično. Orbán sa zrazu dostal do pozície, keď začal rozmýšľať nad svojím imidžom, ktorý sa postupne menil na takého tatka Orbána. Je to veľmi podobné tomu, čím bol kedysi tatko Kádár, otec národa. Orbán to teraz asi prehodnocuje, či toto je preňho ten správny imidž.

Péter Magyar vyzerá po dlhom čase ako niekto, kto by naozaj mohol vymeniť Orbána. Aké sú jeho šance?

Zoltán Szalay: Maďarské voľby sú ešte dosť ďaleko. Od ďalších parlamentných volieb nás delí ešte rok a pol. Ale je pravda, že celá maďarská politická scéna sa postavila na hlavu po tom, čo sa objavil Péter Magyar, lebo je to naozaj nový typ politika v Maďarsku a vlastne vymenil celú maďarskú opozíciu. Jeho strana Tisza sa stala najsilnejšou opozičnou stranou a momentálne sa už doťahuje na Fidesz. Podľa niektorých prieskumov už dokonca o niekoľko percent predbehla Fidesz. To je to niečo, čo sme posledných 14 rokov v Maďarsku nevideli. Boli tam malé opozičné strany, ktoré sa niekedy spojili, potom sa rozhádali a toto sa opakovalo.

Doteraz sme nevideli, že by prišla nová opozičná strana, ktorá by dokázala zjednotiť nespokojných voličov a používať veľmi efektívne aj nové komunikačné kanály. Ani to sme nevideli, že by tu bol taký silný líder, ktorý by naozaj vedel integrovať. Péter Magyar je pritom takisto kontroverzná osoba. Pochádza z Fideszu a mal zložitý vzťah s bývalou manželkou, exministerkou spravodlivosti. Mali veľmi zlé manželstvo, kde aj on vystupoval kontroverzným spôsobom, napríklad si manželku nahral a potom to zverejnil. Časť obvinení proti nemu vyrába Orbánova propaganda, ale sú tam aj veci podložené faktami. Takže je to komplikované, ale je pravda, že pre Orbána je novým typom súpera.

Zobraziť väčšie rozlíšenie
Péter Magyar (vľavo). Foto – András Á. Cséfalvay

Hlavným bodom Magyarovej agendy je boj s korupciou. Orbánov režim vykresľuje – z veľkej časti asi pravdivo – ako skorumpovaný. Korupcia však nie je jediný problém. Čo vieme o Péterovi Magyarovi v iných otázkach, napríklad vo vzťahu k Rusku? Aký má postoj k EÚ alebo všeobecne k antipluralistickým a populistickým tendenciám, ktoré Orbána stále držia pri moci?

Beata Balogová: Predpokladám, že Péter Magyar je aj stratég. Práve preto sa snaží nesústreďovať sa až tak na ruskú agresiu. Aj v Európskom parlamente podporil napríklad pomoc pre Ukrajinu, ale on sám to až tak otvorene nekomunikuje. Dôvodom je, že predchádzajúceho lídra opozície Pétera Márkiho-Zaya vlastne utopili v interpretácii, že je provojnový kandidát. Nešikovne komunikoval tému vysielania vojakov na Ukrajinu a oni to absolútne zneužili a použili proti nemu. Aj Magyara vykresľuje orbánovská propaganda ako provojnového kandidáta alebo sluhu Bruselu. Téma Sorosa uňho už nedominuje, lebo zistili, že to slabne. Predpokladám, že bude preto s ďalšou agendou veľmi opatrný, ale bude musieť komunikovať aj o iných témach, aby dokázal na seba nabaliť ďalších voličov opozície. Momentálne sa sústreďuje na voličov Fideszu. Pochopil, že bez toho, aby odoberal voličov od Orbána, sa to nedá.

Na Slovensku máme pomerne nedávnu skúsenosť s veľmi úspešným protikorupčným hnutím, ktoré nie dlho pred voľbami vyzeralo, že sa ani nedostane do parlamentu, a potom voľby vyhralo. Máme aj skúsenosť, ako to celé dopadlo. Hovorím o OĽaNO a Igorovi Matovičovi. Nebude Magyar maďarský Matovič?

Zoltán Szalay: Ten fenomén je dosť podobný. Aj Péter Magyar využíva sociálne siete na svoju propagáciu veľmi efektívne. Podobajú sa aj v tom, že aj Magyarova komunikácia je dosť agresívna. Nepovedal by som, že vulgárna, ale v niektorých prípadoch agresívna a priamočiara. Aj to je dosť podobné, že protikorupčná činnosť je aj Magyarova hlavná agenda. Ich charaktery sú však rozdielne v tom, že Péter Magyar predtým pracoval ako diplomat pre maďarskú vládu v Bruseli. On má skúsenosti s tým, ako funguje štátna správa, pozná pomery aj vo Fidesze, aj v štáte. Zdá sa mi, že to má lepšie premyslené a má dlhodobú stratégiu. Obklopuje sa ľuďmi, ktorí sú dosť vzdelaní a majú niečo za sebou.

Existuje ešte v Maďarsku nejaká iná opozícia okrem Pétera Magyara a strany Tisza?

Beata Balogová: Existovala. Mali by sme spomenúť Ferenca Gyurcsánya, ktorý veľmi rozdeľoval opozíciu. Gyurcsányovi vyčítali, že viedol korupčnú vládu a nedokázal včas odísť. Kým sa neobjavil Magyar, bol hlavným oponentom Orbána a ten masívne využíval, že Gyurcsány opozíciu rozdeľuje. Poznám Maďarov, ktorí Gyurcsánya neznášajú rovnako ako Orbána a hovoria, že on veľmi poškodil maďarskú politickú scénu tým, že nebol ochotný sa stiahnuť. Ale Péter Magyar to vyriešil, Gyurcsány sa takmer vytratil. Aj ostatné menšie opozičné strany zistili, že im tak klesá podpora, že sa musia rozhodnúť. Buď začnú podporovať Pétera Magyara, alebo musia zmeniť stratégiu. Je viac menších strán, ktoré môžu naozaj zmiznúť.

Zoltán Szalay: Je tam ešte malá extrémistická strana Naša vlasť, ktorá je formálne opozičná, ale fakticky spolupracuje s Fideszom. Môže sa stať, že ak v budúcom maďarskom parlamente budú tieto tri strany, teda Fidesz, Tisza a Naša vlasť, tak Orbánovi môžu pomôcť extrémisti k tomu, aby zostali pri moci.

Nehrozí niečo podobné ako u nás? V súčasnosti máme jednu veľkú, silnú opozičnú stranu a veľa malých rozdrobených. Ak by sa opozícia chcela dostať k moci, môže mať problém s tým, ako to vyskladať. Môže to dopadnúť tak, že Magyar povysáva celú opozíciu?

Beata Balogová: Môže, ale Maďari majú iný volebný systém ako my. To je veľmi dôležité a ja som vďačná za náš volebný systém a dúfam, že budeme dostatočne ostražití, aby sa tá podstata nemenila a volebný systém zostal proporčný. Lebo aj keď sa nám to nepáči, u nás sú strany odsúdené na to, aby vyskladali koalíciu. Aj keď to nedopadne dobre, ale vieme, že skončia a príde ďalší cyklus. U Orbána to tak nefunguje, lebo ak získa dvojtretinovú väčšinu, tak sa dokáže zakonzervovať, meniť ústavné zákony, teda čokoľvek. Je tam teda aj taktická vec, že Tisza musí narásť do rozhodujúcich rozmerov, aby sa stala relevantným protihráčom. O to sa podľa mňa Péter Magyar snaží.

Orbán je inšpiráciou pre mnohých politikov s autokratickými sklonmi kdekoľvek na svete. Aj naši koaliční politici sa v Maďarsku inšpirujú a nielen transakčnou daňou, ktorú budeme mať v Európe len my a Maďari. Ale aj v pomenovávaní, vyhľadávaní a vymýšľaní si nepriateľov. V Maďarsku je veľkým Orbánovým nepriateľom takisto občianska spoločnosť a je tam snaha ju oslabiť. Naši politici zatiaľ útočia len verbálne, ale to je vždy predzvesťou toho, že to môže pokračovať aj horším smerom. V Maďarsku ten horší smer znamená zákon o ochrane suverenity. Čo to je za zákon a akým spôsobom útočia na mimovládky?

Zoltán Szalay: Je to ďalší pokus Viktora Orbána útočiť na mimovládky a na aktérov, ktorí kritizujú vládu. On z času na čas prichádza s takýmito zákonmi, o ktorých potom v niektorých prípadoch Súdny dvor EÚ povie, že sú v rozpore s európskym právom. Už sme to videli pri zákone proti mimovládkam z roku 2017, nakoniec ho museli zrušiť po rozhodnutí Súdneho dvora EÚ. Tento nový zákon už vyšetruje Európska komisia. Je to vlastne o tom, že ak niekto ako kandidát vo voľbách prijme zahraničný dar, môžu ho vyšetrovať, či nekonšpiruje proti národnej suverenite. Ten zákon je napísaný tak vágne, že ho môžu použiť proti širokému spektru subjektov.

Vytvorili aj Úrad na ochranu suverenity, ktorý dostal rozsiahle, ale takisto veľmi vágne právomoci. Teraz šikanuje rôzne organizácie, médiá aj mimovládky. Je to úrad, ktorý založili na to, aby bola reč o tom, kto podľa nich škodí maďarskej suverenite. To je, samozrejme, veľká téma pre Orbána, ktorý sa vykresľuje ako jediný ochranca maďarskej suverenity. Uvidíme, či ten zákon budú musieť tiež zrušiť alebo bude mať dlhšiu životnosť. Konania na úrovni Európskej únie však trvajú dlhšie a podľa mňa to už do ďalších volieb nestihnú ukončiť. Ak teraz môže Viktor Orbán a jeho vláda tento zákon rok a pol využívať,  dosť výrazne im to môže pomôcť.

Niektorí komentátori hovoria, že Robert Fico by rád bol Orbánom, ale nebude to mať také jednoduché, lebo na rozdiel od Orbána nemá takú ľahko čitateľnú ideológiu. V prípade Orbána by sa dalo zjednodušene povedať, že je to idea veľkého Maďarska, ktoré bude baštou tradícií proti skazenej Európe. Súhlasíte s tvrdením, že keďže Fico nemá takúto jasne pomenovanú ideológiu, nikdy sa mu nepodarí stať sa Orbánom?

Beata Balogová: Je tam aj iný faktor. Orbán je konzistentný technokrat moci. On dokáže naozaj všetko zapracovať. Ale dokáže to robiť len preto, že sa mu podarilo vybudovať takú mediálnu propagandistickú mašinériu, o ktorej si mnohí kolegovia u nás myslia, že vedia, čo to je, ale v konečnom dôsledku vlastne nevedia.

Tak nám povedzte, čo to je.

Beata Balogová: Orbán už v roku 2011 vedel, že toto potrebuje. Vtedy vytvoril mediálnu komisiu, ktorej podriadil všetky verejnoprávne médiá, licencovanie, financovanie a tvorbu programov. Všetci členovia tej rady boli z Fideszu. V ďalšom kroku vytvoril fond na podporu verejnoprávnych médií. Aby formálne splnil požiadavky Európskej únie, podriadil fond parlamentu. Ten fond však riadil už len škrupinky médií. Vtedy dal zákonom za povinnosť, aby všetky médiá odoberali spravodajstvo MTI, spravodajskej agentúry, ktorá bola zadarmo. Agentúra bola už absolútne podriadená propagande. Produkciu agentúry, keďže bola zadarmo, začali preberať aj nezávislé médiá, ktoré si Orbán neskôr podmanil.

V ďalšom kroku dal povel rozvojovým bankám, aby dávali pôžičky jeho oligarchom a tí začali kupovať súkromné médiá. Takto nakúpili vyše 500 médií a potom ich v roku 2018 zrazu akoby zázrakom vložili do fondu s názvom KESMA (Stredoeurópska nadácia pre tlač a médiá – pozn. red.). Zrazu sa teda toho všetkého vzdali a médiá začala riadiť KESMA. Všetko sa to spojilo do jednej mediálnej mašinérie, ktorej dodáva obsah firma, ktorú vlastní Orbánov biely kôň. Hovoríme teda o centrálne vyrábanom obsahu. Majú kľúčové slová na každý týždeň a nepoužijú výraz, ktorý Orbánovi propagandisti vyhodnotia ako nevhodný. Nikdy nečítate napríklad o utečencoch. Nikdy nečítate o žiadnych krokoch opozície.

To je taká vodotesná propaganda, že toto Fico na Slovensku nebude schopný vybudovať. Jasné, že Orbán dokázal využiť smútok Maďarov z Trianonu a nacionalistické, národné cítenie, ale bez tejto propagandistickej mašinérie by to nedokázal. Ostáva nám len veriť, že Robert Fico nebude mať dostatok času, aby toto vybudoval. Niektoré jeho kroky, napríklad prístup k verejnoprávnym médiám, kopírujú Orbánov prístup, ale Fico zatiaľ našťastie nemá páky na to, aby si podmanil privátne médiá. Preto si buduje svoje vlastné médiá cez dezinformačné kanály a preto ich legitimizuje. V tomto nasleduje ten inštinkt od Orbána.

Zoltán Szalay: U Orbána funguje aj jedno ministerstvo, ktorého hlavnou agendou je dozor nad propagandou. Riadi to šikovný technokrat Antal Rogán, ktorý aj osobne konzultuje so šéfredaktormi rôznych médií.

Zobraziť väčšie rozlíšenie
Robert Fico s Viktorom Orbánom na samite v Bruseli. Foto – TASR/AP

Má Orbán vplyv aj na Slovensku? Hovorilo sa o rôznych politikoch, ktorí sú akoby jeho emisármi u nás. Najčastejšie sa spomína meno Györgya Gyimesiho, ktorého však aktuálne zbavili všetkých funkcií aj v strane, ktorej je členom, teda v Maďarskej aliancii. Ako je možné, že Gyimesi vystupuje ako vplyvný človek?

Zoltán Szalay: Určitý vplyv má hlavne cez sociálne siete, kde je veľmi silný a kde preberá komunikáciu orbánovskej propagandy, ako aj komunikáciu konšpiračných médií na Slovensku. On je trošku taký maďarský Taraba, najužšie spolupracuje práve s ním. O tom, či má vzťahy s Fideszom a politikmi z Maďarska, vieme veľmi málo. On sám hovorí, že s nimi nemá žiadne vzťahy. Predpokladám, že vo Fidesze ho považujú za nedôveryhodného človeka, a preto ho nechcú veľmi aktívne využívať ako svojho človeka na Slovensku. Keď spolupracoval s Matovičom, ktorému pomáhal pri Sputniku, vtedy sa stretávali aj s Orbánom, ale odvtedy sa na verejnosti s politikmi z Maďarska neukazoval. Fidesz má svojich ľudí v Maďarskej aliancii, ktorých môže riadiť. Nepovedal by som teda, že Gyimesi je priamo človek Fideszu na Slovensku. To však neznamená, že nie je nebezpečný.

Beata Balogová: Gyimesimu ide len o Gyimesiho. On vždy hľadá spojenie práve s tou stranou, ktorá je pri moci alebo by mu mohla zabezpečiť živobytie. Kým vládol Matovič, bol blízko Matovičovi, teraz je blízko Tarabovi. Myslím si, že naozaj platí, že Fidesz nepotrebuje Gyimesiho.

Sú vôbec na Slovensku medzi maďarskými politikmi takí, ktorí stoja v opozícii proti Orbánovi?

Zoltán Szalay: Ak ešte sú, tak už v nie sú v maďarských stranách. Najznámejším takým maďarským politikom je asi Ľudovít Ódor. Čo sa týka ďalších maďarských strán, v podstate sa stali irelevantnými. Maďarská aliancia sa snaží byť stranou, ktorá by mala zozbierať hlasy liberálnych aj konzervatívnych voličov, ale veľmi sa jej to nedarí, lebo kopíruje komunikáciu Fideszu. Nový predseda Maďarskej aliancie László Gubík je maďarský štátny občan, žije v Maďarsku, je to dlhoročný kamarát predsedu maďarského parlamentu Lászlóa Kövéra a má veľmi dobré vzťahy s politikmi Fideszu. Neviem, ako by mohol osloviť aj liberálnejších maďarských voličov na Slovensku, keďže na to veľmi nemá ľudí.

Beata Balogová: Predtým sa maďarské strany hrdili tým, že sú prodemokratické. Naozaj boli protikorupčné a proeurópske. Zosilnením Orbána túto možnosť stratili a nezvládajú tú schizofréniu. Tieto strany sa neustále pohybujú okolo toho, akým spôsobom vyjadriť svoj vzťah k Orbánovi. Čiže sú Orbánovými rukojemníkmi, a preto si myslím, že Orbán ničí národnostnú politiku na Slovensku. Podobné to bolo v Rumunsku, kde sa mu podarilo ovládnuť národnostnú stranu. Viac sa sústreďoval na Rumunsko, kde platí dvojité občianstvo, a hlasy z Rumunska mu pomohli k dvojtretinovej väčšine.

Na Slovensku takisto vyvíjal tlak na ministerstvo zahraničných vecí, ešte keď bol ministrom Ivan Korčok. Vtedy sa ten zákon o štátnom občianstve menil a Orbán veľmi chcel, aby aj slovenskí Maďari mali možnosť voliť v maďarských voľbách. Teraz majú takú možnosť iba tak, že prídu o slovenské občianstvo. Orbán momentálne nepotrebuje menšinových Maďarov, lebo má veľmi dobré vzťahy s Ficom. Som veľmi zvedavá, ako tieto vzťahy ovplyvní jazykový zákon, ktorý otvorila Šimkovičová. Toto bola prvá téma, ktorá vdýchla nový život do maďarskej strany. Myslím si, že dobré vzťahy medzi Orbánom a Ficom sú založené len na tom, že obaja bojujú proti názoru, že korupcia je najhoršia pliaga spoločnosti. Spája ich to, že hovoria, že existujú väčšie nebezpečenstvá než korupcia.

Andrej Danko v nedeľu spomenul, že chce pomôcť Maďarsku s organizovaním olympijských hier. Tešíte sa na olympiádu v Šamoríne?

Zoltán Szalay: Bolo by to veľmi zaujímavé, ale som veľmi skeptický, či Maďarsko dokáže zorganizovať olympiádu. Aj z toho hľadiska, že finančne je na tom momentálne veľmi zle. Ale ak by Orbán takú šancu dostal, určite by to využil.

Beata Balogová: Ja som sa už prichytila pri tom, že aj keď Andrej Danko hovorí vážne veci, ktoré sa zdajú logické, začnem pochybovať, či to dáva zmysel. Toto vyzerá ako jeden z jeho výstrelov. Andrej Danko sa už chytá všetkého, aby dokázal pritiahnuť pozornosť, a neprikladala by som už dôležitosť tomu, čo takto vypúšťa.

Máte pripomienku alebo ste našli chybu? Prosíme, napíšte na [email protected].