Anketa: Odborníci odpovedajú na otázky o kolektívnej imunite a prípadnej tretej vlne pandémie

Peter Celec – lekár, patofyziológ a molekulárny biológ, ktorý skúma nové koronavírusove ochorenie a jeho nové varianty mutácií

Máme zatiaľ dostatok vakcín, ktorými by sme zaočkovali ľudí pre dosiahnutie kolektívnej imunity?

Áno, máme ich dostatok, vakcíny neustále prichádzajú. Problémom bude, respektíve už je nezáujem obyvateľstva očkovať sa, kvôli tomu nedosiahneme žiadnu kolektívnu imunitu.

Sú deti kľúčovým bodom kolektívnej imunity, a budú sa v blízkej budúcnosti očkovať aj deti mladšie ako 12 rokov ?

Ak sa deti nebudú očkovať, tak skutočnú kolektívnu imunitu nemáme šancu dosiahnúť, ale v prvom rade je potrebné mať zaočkovaných seniorov, ktorí sú najviac ohrození pandémiou, a toto sa nám evidentne nepodarí. Štúdie teraz bežia na malých deťoch, takže predpokladám, že sa budú môcť očkovať všetky školopovinné deti.

Ako odborník predpokladáte, že sa ľudia budú musieť dať preočkovať 3 dávkou vakcíny v decembri?

Nie, neočakávam, že sa budeme opätovne očkovať už na jeseň minimálne seniori, chorí a zdravotníci.

Má podľa vás zmysel v pravidelných intervaloch ľudí testovať antigenovými testami počas 3 vlny, ako to bolo na Slovensku od januára, ktoré bolo v covid automate čiernej farby?

Nie, nemalo to zmysel ani minulý rok a nemá to ani tento.

Ak by opäť Slovensko bolo v rizikových číslach pozitívne testovaných ľudí a úmrtí zavedie sa tentokrát tvrdý lockdown?

Ak bude incidencia prudko stúpať, nič iné nám ako lockdown nezostane, bude to ale zrejme regionálny lockdown niekde na Orave, v Rožnave alebo iných “ivermektínových” oblastiach.

Peter Stachura – lekár anestéziológ, bol štátnym tajomníkom, ktorého si vybral exminister Marek Krajčí (OĽaNO), riadil prvú líniu boja s ochorením covid-19

Máme zatiaľ dostatok vakcín, ktorými by sme zaočkovali ľudí pre dosiahnutie kolektívnej imunity ?

Áno, zakontrahovaných je dostatok vakcín a už teraz dodané vakcíny prevyšujú dopyt.

Sú deti kľúčovým bodom kolektívnej imunity, a budú sa v blízkej budúcnosti očkovať aj deti mladšie ako 12 rokov ?

Nepredpokladám, že sa budú očkovať deti do 12 rokov. Treba si uvedomiť aká je pravdepodobnosť ťažkého priebehu ochorenia covid-19 u zdravých a imunokompetentných detí – extrémne nízka. Ak možné riziká prevažujú nad benefitom, nemali by sme ich očkovať. Aktuálne stála komisia pre očkovanie v Nemecku STIKO neodporúča vakcináciu zdravým deťom a adolescentom do 17 rokov.

Ako odborník predpokladáte, že sa ľudia budú musieť dať preočkovať 3 dávkou vakcíny v decembri ?

Nie je to vylúčené. Či to bude v decembri, alebo neskôr to neviem predpokladať. Počkal by som si na odborné stanoviská a celkový vývoj pandémie vo svete.

Má podľa vás zmysel v pravidelných intervaloch ľudí testovať antigenovými testami počas 3 vlny, ako to bolo na Slovensku od januára, ktoré bolo v covid automate čiernej farby ?

Antigénové testovanie je v prvom rade vysoko efektívne, ak sa používa v prvom rade u symptomatických pacientov. Vie rýchlo rozlíšiť či ide pri typických symptómoch o koronavírusové ochorenie alebo chrípku. Aj sktíningové testovanie v regiónoch s vysokou incidenciou má opodstatnenie.

V súčasnej dobe sa dá urobiť aj v podobe samotestu. Testovanie rozhodne má svoje miesto v boji s pandémiou, ak sa správne zacieli a účelne využije. Určite by som neodporúčal povinné pretestovávanie každých 7, 14, 21 dní pri ceste do prírody.

Ak by opäť Slovensko bolo v rizikových číslach pozitívne testovaných ľudí a úmrtí zavedie sa tentokrát tvrdý lockdown ?

Tvrdý lockdown je vysoko účelné protipandemické opatrenie, ale má znižujúce účinky na ekonomiku a celkový chod štátu. Je prirodzené, že sa štáty tomuto opatreniu snažia vyhýbať. Lockdown by mal ostať ako posledné možné riešenie.

Nepredpokladám, že ho v tretej vlne budeme musieť použiť.

Tomáš Szalay – lekár, riaditeľ Odboru zdravotníctva Bratislavského samosprávneho kraja (BSK)

Máme zatiaľ dostatok vakcín, ktorými by sme zaočkovali ľudí pre dosiahnutie kolektívnej imunity ?

Vakcín je dosť.

Sú deti kľúčovým bodom kolektívnej imunity, a budú sa v blízkej budúcnosti očkovať aj deti mladšie ako 12 rokov ?

Deti určite predstavujú významný faktor a očkovanie detí považujem za pravdepodobné (po preukázaní bezpečnosti a účinnosti vakcín v tejto vekovej kategórii).

Ako odborník predpokladáte, že sa ľudia budú musieť dať preočkovať 3 dávkou vakcíny v decembri ?

Závisí od výsledkov štúdií. Neviem, či práve v decembri, ale preočkovanie nevylučujem.

Má podľa vás zmysel v pravidelných intervaloch ľudí testovať antigenovými testami počas 3 vlny, ako to bolo na Slovensku od januára, ktoré bolo v covid automate čiernej farby ?

Testovacia stratégia sa dúfam bude tvoriť na základe dôkazov, a v kontexte ostatných nástrojov.

Ak by opäť Slovensko bolo v rizikových číslach pozitívne testovaných ľudí a úmrtí zavedie sa tentokrát tvrdý lockdown ?

Lockdown je jedným z nástrojov na boj s pandémiou, a závisí od situácie a jej posúdenia dôsledkov. Je to aj „politikum“, takže odborné argumenty nebudú jediné v hre.

Martin Smatana – zdravotnícky analytik, bývalý generálny riaditeľ Inštitútu zdravotnej politiky (IZP), a taktiež bol súčasťou Permanentného krízového štábu v situácii núdzového stavu spôsobeného pandémiou covid-19.

Máme zatiaľ dostatok vakcín, ktorými by sme zaočkovali ľudí pre dosiahnutie kolektívnej imunity ?

Ak chceme dosiahnuť kolektívnu imunitu a ponechať si otvorené hranice a uvoľnené opatrenia, tak to nie je len o očkovaní na Slovensku, ale aj v okolitých krajinách a prenesene naprieč celým svetom. Veľká jarná vlna na Seychelloch alebo Malých Divoch je toho presným príkladom.

V dostupnosti vakcín však problém už nie je. V súčasnej dobe ich je už dostatočný počet, ktorý ďalej rastie. Na skladoch by sme mali mať približne milión nevyužitých dávok a nakoľko neboli ohlásené výpadky v dodávkach ako tomu bolo na jar, do konca leta by sme mali mať dostatočný počet vakcín na preočkovanie potrebného percenta populácie.

Sú deti kľúčovým bodom kolektívnej imunity, a budú sa v blízkej budúcnosti očkovať aj deti mladšie ako 12 rokov ?

Výrobcovia mRNA vakcín už realizujú klinické štúdie na skupine 2 – 12 ročných a Pfizer/BioNTech ohlásil, že do konca leta by rád mal FDA registráciu práve na túto skupinu. Verím teda, že sa budú očkovať aj deti.

Ak sa rozšíri agresívnejšia, delta mutácia, tak na získanie kolektívnej imunity bude treba očkovať aj mladšie deti, inak sa nedosiahne potrebných 80+%.

Treba si však uvedomiť, že prioritou očkovania je ochránenie rizikových skupín obyvateľstva. Starší ľudia či pacienti s chronickými ochoreniami sú skupiny, ktoré sú najčastejšie hospitalizované a najviac zomierajú a toto je skupina na ktorej treba stavať úspešnosť očkovania. Bohužiaľ, Slovensko stále v tejto oblasti zaostáva, nakoľko v rizikovej skupine 60+ mám preočkovaných približne 60% obyvateľstva, kým krajiny ako Portugalsko či Anglicko dosiahli 90 a viac percent.

Ako odborník predpokladáte, že sa ľudia budú musieť dať preočkovať 3 dávkou vakcíny v decembri ?

Z údajov a analýz Public Health England a Public Health Scotland vieme, že dve dávky Pfizer/BioNTech alebo Astrazeneca vakcín sú aj na agresívnu delta mutáciu stále veľmi efektívne pri predchádzaní hospitalizácií a úmrtí. V rámci registrovaných vakcín to teda zatiaľ vyzerá tak, že preočkovávanie nebude potrebné.

Na dátach z Maďarska, alebo Bahrajnu však vidíme, že v Európe neregistrovaná vakcína Sinopharm má problémy vytvoriť dostatočné hladiny protilátok, a preto napríklad v spomínanom Bahrajne môže každý človek starší ako 50 rokov alebo s chronickými ochoreniami dostať pol roka po očkovaní Sinopharmom tretiu dávku vakcíny, založenou na báze mRNA – čiže Pfizer/BioNTech alebo Moderna.

Dôvod prečo to spomínam je ten, že v Maďarsku touto vakcínou očkujú. Viktor Orbán bol jeden z prvých ľudí, ktorí sa ňou dali preočkovať. Téma tretej dávky teda bude u našich susedov určite čoskoro rezonovať.

Má podľa vás zmysel v pravidelných intervaloch ľudí testovať antigenovými testami počas 3 vlny, ako to bolo na Slovensku od januára, ktoré bolo v covid automate čiernej farby ?

Nepovedal by som, že práve antigénovými testami, ale testovanie určite zmysel bude mať. Ako vidíme tieto dni na ohniskách v Spojenom Kráľovstve alebo Nemecku, tak testovanie zmysel má. Primárnymi ohniskami sú totiž školy, čo sa podarilo odhaliť aj vďaka tomu, že sa v týchto krajinách stále pravidelne testujú školáci (primárne „antigénovo“).

Aj vďaka tomu sa mnohé ohniská podarilo utlmiť skôr ako prerástli do nekontrolovateľného komunitného šírenia. Jeden z hlavných dôvodov prečo sú v súčasnosti v Anglicku či Škótsku primárnymi zdrojmi šírenia práve detí je to, že ešte nie sú očkované a už sú takmer úplne uvoľnené opatrenia. Očkovanie všetkých školopovinných detí sa pravdepodobne nespustí do začiatku školského roka a ako vidíme, na dosiahnutie kolektívnej imunity potrebujeme pri delta variante zaočkovanosť niekde okolo 80+%.

Dosiahnutie takého percenta je u detí úloha na mesiace intenzívnej práce, ak sa to teda vlastne niekedy aj podarí dosiahnuť. Je pravda, že už sa môže očkovať skupinka študentov vo veku 12 – 17, čo je síce z hľadiska šírenia výrazne „horšia“ ako mladší študenti. Na dosiahnutie potrebného percenta však potrebujeme aj mladších študentov a žiakov.

Naši školáci budú teda na jeseň a zimu pravdepodobne bez potrebnej imunitnej ochrany, čiže jedine ako ich chrániť pred zbytočným nakazením sa a rozšírením do domácností je práve testovanie. Ministerstvo školstva pripravilo testovaciu stratégiu, ktorá reflektuje epidemiologickú situáciu v krajine (resp. jednotlivých okresoch) a podľa typu škôl odporúča testovanie AG či PCR testami.

Kľúčové za mňa bude pretestovanie detí pred nástupom do školských lavíc, a to presnými PCR testami. Rovnako to plánujú napríklad v Česku, kde chcú využiť na tento účel kloktacie PCR testy. Slovensko ich má obstarané, a preto verím, že sa to aj u nás zrealizuje.

Ak by opäť Slovensko bolo v rizikových číslach pozitívne testovaných ľudí a úmrtí zavedie sa tentokrát tvrdý lockdown ?

Predpokladám, že sa už bude pristupovať intervenčne, regionálne a nie plošne. Aj keď zaostávame s očkovaním v porovnaní s priemerom Európy, na príklade iných krajín vidíme, že aj menšie percento očkovaných výrazne pomáha pri šírení vírusu. Na Slovensku sú výrazne regionálne rozdiely v zaočkovanosti, preto si myslím, že prípadné tvrdé opatrenia ďalšej vlny budú regionálneho charakteru.

Richard Raši – lekár, exminister zdravotníctva SR, poslanec NR SR

Máme zatiaľ dostatok vakcín, ktorými by sme zaočkovali ľudí pre dosiahnutie kolektívnej imunity ?

Slovensko by malo mať zakontrahovaných 19 mil. dávok vakcín, a na skladoch vyše milióna. Teraz je na štáte, aby presvedčil záujem občanov o očkovanie. Je dôležité, aby boli vakcíny dostupné aj u obvodných lekárov, pretože tým pádom bude viac mobilných očkovacích tímov, ktoré budú dostupnejšie pre ľudí, ktorí sú v ohrozenej skupine.

Sú deti kľúčovým bodom kolektívnej imunity, a budú sa v blízkej budúcnosti očkovať aj deti mladšie ako 12 rokov ?

Zatiaľ sa odporúča očkovať osoby staršie ako 15 rokov a tie deti, ktorým hrozí vážny priebeh ochorenia a kde jasne prevažujú benefity očkovania, a aj preto som sa rozhodol s manželkou,  že svoju 12 ročnú dcéru zatiaľ očkovať proti ochoreniu covid-19 nedáme.

Ako odborník predpokladáte, že sa ľudia budú musieť dať preočkovať 3 dávkou vakcíny v decembri ?

Bude to závisieť aj od typov doteraz použitých vakcín a vírusu, ktorý stále mutuje.

Má podľa vás zmysel v pravidelných intervaloch ľudí testovať antigenovými testami počas 3 vlny, ako to bolo na Slovensku od januára, ktoré bolo v covid automate čiernej farby ?

Testovanie antigénovými testami má zmysel iba v ohniskách, fabrikách a v DSS. Zároveň treba posilniť PCR testovanie, ktoré je presnejšie. Zároveň treba PCR testom pretestovať každého občana, ktorý nemá príznaky.

Ak by opäť Slovensko bolo v rizikových číslach pozitívne testovaných ľudí a úmrtí zavedie sa tentokrát tvrdý lockdown ?

Vláda robí zatiaľ absolútne nepredvídateľné rozhodnutia a bude rozhodovať aj o prípadnom zavedení lockdownu. Malo by to však závisieť aj od miery zaočkovanosti a kolektívnej imunity a hlavne od faktov, a nie na základe emócií členov vlády.